Сегодня день смерти Сталина И.В.

Вы уверены в своих силах в области науковедения?

Я уверен что без генетики и кибернетики можно построить Великую Науку

Ранис мне вас жаль

??????? :-)

doobik, Вы гениальны! Поражаюсь Вашему знанию истории. Действительно, и СССР, и Германия в результате I мировой войны (а СССР и гражданской) оказались разрушенными и ограбленными.
Тут уж будь ты Сталиным, Гитлером или doobikoм - методы одни - мобилизация всех ресурсов на восстановление. И работать, работать, работать!
Если, конечно, doobik не предпочел бы смерть от голода или от пуль с бомбами.

Еще вариант - пойти к дяде с Запада в качестве обслуги. Это предпочитаете?


Но первое, что нужно было сделать - это разработать проект, образ будущего. А вот разница между проектами Гитлера и Сталина - очевидна. Только, извините, недалекий человек может это не понимать.

В конце 20-х Сталин говорил- или мы за 20 лет догоним западные страны или они поглотят нас

Есть вещи, рассуждать о которых могут лишь единицы. Для разговора о роли гинетики или кибернетики в развитии знания, необходимо не только знать эти науки, но и понимать их роль в общем развитии других наук. Подобную оценку способен дать не каждый доктор наук, а если у него появляется такая способность он становится академиком. Вы знаете различие между академиком и доктором?

Я говорю о том, что без генетики и кибернетики мы создали: ядерное оружие, освоили космос, создали собственное авиастроение, машиностроение и.т.д
И всё без кибернетики и генетики. Невероятно

Вы упорно продолжаете высказываться о вещах, в которых не смыслите. Я не могу согласится или опровергнуть, так как не смыслю тоже. Да и если бы смыслил, не стал вступать с Вами в спор. Уж лучше поговорить о убиквитин-опосредованном расщеплении белков или о асимптотической свободе в теории сильного взаимодействия.

Вообще-то первым массоном был Адам. Да-да! Тот самый.

Испытывал странное чувство читая эту тему. Хотелось бы представить некоторых авторов в роли жестоко репрессированных в сталинские времена. Интересно, говорили бы они тогда о государственных заслугах этого палача? Как им бы казалось, если бы достижения СССР производились за счёт гибели членов их семей, детей и родителей?

Даже интересно и другое. Скорее всего у некоторых (если не у многих) в ту пору погибли близкие люди. Что они чувсвуют приходя к ним на могилы (если ходят), или думая о них (если думают)? "Ну и хрен с Вами, но зато мы были самыми-самыми и с атомной бомбой!" ?

Верх цинизма! Апофеоз!!! :-(

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2005 20:41]

А может христиан, во времена Римской империи, или индейцев севевоамериканских- их то миллионы во время строительства американской государственности погибло, или ирландцев, во время английской оккупации в 14-15 веке- говорят их трупы тысячами на улице валялись- о них то кто подумает?

Все вышеперечисленные действия находили своё осуждение со стороны последователей их совершавших. Только в России находятся люди, пытающиеся оправдать огромные жертвы какими-то высокими целями и идеями. Находится только одна оценка этому действию - ПОЗОР!

Я ещё раз поворяю, я никого не оправдываю, но при строительстве любого государства, всегда льётся человеческая кровь, где больше, где меньше, такова, к сожалению история. У нас из этого поднялась настоящая истерика. Это часть нашей истории, такая же как правление Ивана Грозного, когда вырезались целые губернии или правление Петра 1, когда миллион крестьян сгноили на строительстве Петербурга.
В Китае тоже был свой Сталин, все знают как его зовут, так его потрет до сих пор в каждом втором доме висит.

Гдето выше я уже говорил, что оба моих деда были в лагерях. Один 32 года, другой 15. Удивительно, но они вполне хорошо относились к Сталину. Верней, даже, не так, они не проклинали Сталина и с некоторой долей понимания смотрели на происшедшее с ними. Идеология тех времен была на столько сильна, что зомбировала даже свои жертвы. Не удивительно, что и сегодня у нее масса поклонников. Лишь в горбачевские времена мои деды задумались и переоценили события, происшедшие с ними.

Значит если завтра чечен на камазе взорвет ваш райотдел и половина состава ляжет во сыру землю, Вы не очень то расстроитесь? Значит лить слезы о парнях, погибших в Чечне - истерика? Если завтра Вам, Ранис, дадут 25 лет строгого режима по делу Юкоса, то Ваше последнее слово будет - такова, к сожалению история?

Историю Вы всё-таки учили плохо.

Или за желание совершить предательство Родины. Вы же, Ранис, так желаете её покинуть. При так оправдываемом Вами Сталине за такие желания Вы бы писали нам из лагеря. Или даже не писали бы, могло быть "без права переписки". Такова к сожалению была история конкретных людей. Или Вы сожалеете, что Ваша не такая?

нет, посатить Раниса за измену Родине - почти правое дело :-) если учесть еще его ментальность...:-)
Пусть за Юкос посидит! :-)

[quote]При так оправдываемом Вами Сталине за такие желания Вы бы писали нам из лагеря. Или даже не писали бы, могло быть "без права переписки". Такова к сожалению была история конкретных людей. Или Вы сожалеете, что Ваша не такая? [/quo
Тогда время было другое

Видите ли, Аркадий. Умный, мыслящий человек в состоянии отделить свою личную судьбу от судьбы государства. Что доказывают многие репрессированные люди, высоко оценивавшие личность и заслуги Сталина.

Кстати, вот даказательство.




Другое дело, что внучок этих дюдей, в силу примитивных взглядов на жизнь либо ангажированности неправильно оценивает сей факт. Он полагает, что его деды были зомбированы тогда, в эпоху Сталина, тогда как под действие манипуляции сознанием они попали во время перестройки.

Почти 60 лет назад СССР победил гитлеровскую Германию. А 52 года назад умер Сталин, под руководством которого и был разгромлен нацизм и построен тот СССР.

Абсолютным историческим фактом является то, что 52 года назад много простых людей плакало в дни траура. Они ясно переживали, что вместе со Сталиным уходит целая эпоха и наступает что-то новое, неизвестное, но ненадёжное. Они плакали в том числе и о будущем - по развалу СССР в 1991 году.

Они плакали, потому что сердцем понимали: Сталин – это всемирно-историческая проблема, великая проблема – проблема нашей российской государственности.

Только пошлый обыватель в угоду своей идеологии возвеличивают и обожествляет Сталина или оплёвывает и тщится его унизить. Как писал ещё двадцать лет назад Вадим Валерьянович Кожинов (http://kozhinov.voskres.ru/hist2/tom2.htm ), это означает, что «культ личности» по-прежнему действует на всех: как на тех, кто обеляет Сталина, так и на тех, кто его очерняет, рисуя вурдалаком и параноидальным злодеем.

Но Сталин и здесь оказывается недосягаемым: его славят или клянут, пытаясь окончательно разрешить его проблему и, что называется, закрыть вопрос, а он с каждым годом становится всё интереснее и загадочнее. И разве случайно, что, по данным месяц назад проведённого опроса ВЦИОМ, более 40% россиян ждут сегодня «нового Сталина»?

Что же это за проблема?

...

Полтора столетия назад, в май 1867 года, Фёдор Иванович Тютчев напрямую обратился к тем нынешним политикам и идеологам, которые сегодня не видит субъектности и самостоятельности нашей страны, «всемирной судьбы России»:



Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -

Чем либеральней, тем они пошлее,

Цивилизация - для них фетиш,

Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,

Вам не снискать признанья от Европы:

В ее глазах вы будете всегда

Не слуги просвещенья, а холопы.



И проблема Сталина и определяется, в конечном счёте, тем, удастся ли нам перестать быть холопами.

http://www.kroupnov.ru/5/221_1.shtml

Время всегда одно и то же, как и мораль.

Про Хельсинсксий синдром ничего не слыхали? А Миколку Паровоза в третьем классе средней школы не проходили? Там дедушка говорит, что всё чиновники, а царь - он добрый, просто не знает... чиновники его бедного обманывают. Мы это всё проходили. Так что оставьте это доказательство для тупых.

По Ким Ир Сену плакали не меньше. А по Мао так вообще рыдали. По Кастро рыдать будут, как белуги. А по Гитлеру пол Германии соплями со слезами обливалось. Евреи, которых Моисей из египетского плена выводил (многие), уговаривали всех вернуться. Освобождённые заключенные после длительной отсидки не могут адаптироваться на воле, опять хотят в тюрьму. Так может последуем Вашим доводам, "сядем усе"?

Обычная проблема рабского сознания.

Вот это точно!!!
Как только росийский народ избавится от халопского сознания, так сразу осудит и проклянёт тирана и станет жить новой жизнью свободного общества.

Аркадий! А отсутствие холопского сознания всегда корреспондирует с осуждением и проклятием тирана? Это я к вопросу о памятниках Робеспьеру, Наполеону по соседству с памятником Людовику 16 в Парижах. :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2005 17:30]

Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -

Чем либеральней, тем они пошлее,

Цивилизация - для них фетиш,

Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,

Вам не снискать признанья от Европы:

В ее глазах вы будете всегда

Не слуги просвещенья, а холопы.