Сегодня день смерти Сталина И.В.
L
LSA
Сколько раз издавали Шолохова? Горького? Брежнева? Сравните Тиражи брежнева и Булгакова. Сравните их художественную ценность. Вы о чем?
Я о том, что тот СССР, о котором Вы пишете, несколько отличается от того СССР, который существовал на самом деле.
P.S. Когда люди начинают писать о сплошной отсталости, забитости, тупости и т.п. советских государства/экономики/общества/граждан, это свидетельствует о поверхностном взгляде. Более чем. И ничем не отличается от безудержного восхваления советского строя. Истина-то - она посерёдь располагается. :-)
Лень лезть на антресоли за филосовским словарем 50х годов издания. Я помню ржал над ним в этих разделах. Там сказано, что это буржуазные лженауки. Почитайте труды Мичурина - очень весело в этой части. А Лысенко?
У Вас интересно получается информацию подбирать. :-)
Развитие генетики в России ....
L
LSA
Сомнительно. Надо по годам. Основные потери, я полагаю, были у нас при отступлении - начало войны
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_...
Здесь все цифры. Действительно, в 1941г. безвозвратные потери составили четверь от всех погибших.
Здесь по немцам:
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_...
S
SаNeK
Автор: doobik изрек:
“а чо!? Сионизм - это общественное движение, призванное собрать для проживания евреев со всего мира у горы Сион (Израиль) За что банить то меня? А масонства не существует - чо о нем говорить? “
Позвольте полюбопытствовать, а за что в 1975 году ООН квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации? Наверное, не за стремления проживать у священной горы Сион?
Сионизм довольно скользкая и чреватая тема. Поэтому ограничусь одной ссылкой
http://www.dazzle.ru/antifascism/zionizm.shtml
Про масонство разговор особый. Как Вы считаете, кем был основатель США Вашингтон?
http://www.freemasonrywatch.org/pics/wash.jpg Судя по мастерку в правой руке он был строителем нового мирового порядка
Все прекрасно изображено на однодолларовой бумажке, и цели и задачи масонства
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/lofiversio...
А Вы говорите нет их, есть, куда они дернуться?
А как называть, например того же Сороса сионистом, масоном или большим филантропом дык по мне лучше масоном.
Товарищ Сталин их проще звал: иностранные шпионы и враги народа
“а чо!? Сионизм - это общественное движение, призванное собрать для проживания евреев со всего мира у горы Сион (Израиль) За что банить то меня? А масонства не существует - чо о нем говорить? “
Позвольте полюбопытствовать, а за что в 1975 году ООН квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации? Наверное, не за стремления проживать у священной горы Сион?
Сионизм довольно скользкая и чреватая тема. Поэтому ограничусь одной ссылкой
http://www.dazzle.ru/antifascism/zionizm.shtml
Про масонство разговор особый. Как Вы считаете, кем был основатель США Вашингтон?
http://www.freemasonrywatch.org/pics/wash.jpg Судя по мастерку в правой руке он был строителем нового мирового порядка
Все прекрасно изображено на однодолларовой бумажке, и цели и задачи масонства
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/lofiversio...
А Вы говорите нет их, есть, куда они дернуться?
А как называть, например того же Сороса сионистом, масоном или большим филантропом дык по мне лучше масоном.
Товарищ Сталин их проще звал: иностранные шпионы и враги народа
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Сравните тиражи "Тихого Дона" и "поднятой целины" и сравните их художественную ценность...
Несмотря на весь идиогтизм брежневской эпохи, тогда бействительно была Большая литература, представляющея исключительную литературную ценность, не в пример российской, а Брежнева я сравниваю с Ельциным по ряду по ряду катострафических последствий, которые имели место в правление обоих
g
garyh™
Во всём, что ни возми, это была великая культура- великое кино, великий театр, великая литература и.т.д.
Ладно - наше недавнее советское кино - сильные и авторитетные работы - по части латентной оппозиции к строю (председательша Мордюкова, коллизии главного героя Тихого Дона, и т.п. О Тарковском, раннем Михалкове и Кончаловском - и не говорю, это же
все единицы на общем фоне неприкаянного духа картин, заказанных Госкомитетом по кинематографии. Даже это "хорошее-то" - делалось не благодаря, а вопреки советской официозной идеологии
(Мордюкова, к примеру, все носилась и доказывала, что сеять еще рано, земля не прогрелась, а партком по семинарски-доброму, по-сталински - в залу.у - так соседи уже отсеялись, нам докладывать в область надо, что мы не отстаем....). "Летят журавли" - шедевр мощнейших художников, которые смогли обойти все скользкие и запретные темы - и в то же время создать более менее нормальный образ людей,
свидетельство того, что и в России, несмотря на
жестокость и узкую просветность ситуации, политически дешевый, советский аскетизм, существуют и глубинные нероботизированные движения человеческой души.... Естественно, это было интересно, актуально и
для того же послевоенного США... Ведь несмотря на взрыв потребления и демографии после войны, многие семьи не без личных нравственных потерь вышли из подобного испытания войной....
===Весь прикол, что сталинисты в качестве аргументов приводят то, что было создано вопреки их строю, где "шаг влево-вправо - расстрел"...
Кстати, к 70-м недвусмысленно наметился крен на относительно менее болезненные для строя темы - кризис семьи в советской трактовке (бесконечное самцово-самковское бегание по кругу, без
семьюобразующую достойную человеческую, собственническую, непросоветскую, т.е. неракообразную цель и смысл жизни)... До сих,
кстати, бычково-коровья тематика, оторванная от нормальных человеческих идеалов и доминирует по инерции в нашем кино и поп-сцене (мужички с обрезами, стремительно стареющие (так и
неповзрослев) дурочки с круглогодичной течкой, далекие даже от хотя бы чуть-чуть трезвого понимания понятия и функции семейного очага...). Глубинный ответ: нет еще нормальных, массово проторенных, т.е. традиционных путей к приходу человеческой,
гармонии в сочетании с российским гражданством, только все рачкомс, по-люмпеновски, с бесконечной оглядкой на власть держащих - через безграничный моральный релятивизм...
Неудивительно, что даже свежее поколение местных
социологов-политологов твердят: цель (вся? вот так, ребята...) политической деятельности - приход к власти?!
Срезюмирую: аномалия сталинского режима - вещь катастрофическая как по глубине поражения человека, его полновесной жизненной структуры, и преодолевается эта аномалия даже при глубочайшем
старании и постоянном дружном дискуссионном диалоге - не одно поколение после....
аутентичность фразы не овечаю
Её создали за несколько десятилетий в условиях
ндостатка всего, кроме энтузиазма и воли
Сталинизм что и отличает, что все в стране делается с
семинаристским героическим надрывом, - и вся таблица Менделеева в почве стране и воля и энтузиазм народа, подгоняемая мощным идеологическим и гулаговским окриком, - даже это позволяет
вмонтировать в процессе и тем более впоследствии в головы людей фразу "на голом месте, вопреки всему"...
Черчиль, слушая бесконечный доклад о бесчисленных продовольственных проблемах в СССР, как-то сказал: "Надо быть гением, чтобы держать такую страну впроголодь"... Добавлю без злобы, скорее так, неконструктивно по-вечернему ворча: нынешние административные потомки этого гения при мощном профиците явно стараются перещеголять основоположника....
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Я признаю, в советское время было много недостатков, но исхожу из той посылки, что очень много людей могли всё-таки реализовать, заложенный в них потенциал, например- Шукшин приехал из далёкой алтайской деревни
Чем больше людей имеет возможность реализовать свой потенциал, тем культурно богаче государство.
Сейчас, если брать кино, во ВГИКе учатся только дети или ну очень богатых родителей или дети тех, кому советы дали возможность пробится- Бондарчук-мл, Янковский-мл, Михаалкова-млдя
А действительно талантливые молодые люди в провинции не имеют возможности проявить себя или получить соответсвующее образование.
За годы реформ- в 90-е в России не появилось ни одного признанного во всём мире режиссёра
Насчёт латентного диссидентства- если бы не советская власть, благодаря которой провинциалы- Мордюкова и Тарковский получили возможность сниматся и снимать, то не быть им признанными деятелями культуры
Чем больше людей имеет возможность реализовать свой потенциал, тем культурно богаче государство.
Сейчас, если брать кино, во ВГИКе учатся только дети или ну очень богатых родителей или дети тех, кому советы дали возможность пробится- Бондарчук-мл, Янковский-мл, Михаалкова-млдя
А действительно талантливые молодые люди в провинции не имеют возможности проявить себя или получить соответсвующее образование.
За годы реформ- в 90-е в России не появилось ни одного признанного во всём мире режиссёра
Насчёт латентного диссидентства- если бы не советская власть, благодаря которой провинциалы- Мордюкова и Тарковский получили возможность сниматся и снимать, то не быть им признанными деятелями культуры
L
LSA
Весь прикол, что сталинисты в качестве аргументов приводят то, что было создано вопреки их строю, где "шаг влево-вправо - расстрел"...
Гарих! Весь прикол в том, что любое российское (не только советское) достижение воспринимается как нечто, не присущее русским в принципе. Типа, обезьяна на пианино играет, стихи пишет и ракеты строит.
Мля! Иван Грозный, которого здесь уже освещали неоднократно. Тиран и самодур! А про то, что при оном на Руси:
- введён суд присяжных;
- введено бесплатное начальное образование;
- введено местное выборное самоуправление;
- запрещён рабский труд.
и это далеко не всё. Об этом на Западе пишут?
А о том, что свобода въезда и выезда впервые на нормативном уровне введена в России?
А позднее? Например, техническая отсталость допетровской артиллерии. Обратимся к энциклопедиям:
"... в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."
Кстати, прикол. Англия и франция начали лить чугун только в 19 веке. Но если зайти в питерский Артиллерийский музей, то можно увидеть нашенскую доморощенную чугунную пушку образца 1600г.
Я подобных образчиков отсталости "вопреки" сотнями выкладывать могу. Не слишком ли много подобных "вопреки"?
семинаристским героическим надрывом
А у нас Тихого океана для защиты от Германии нетути на западной границе. Не знаете, сколько годков от 1917 до 1941? Чего-то сомневаюсь, чтобы за подобный срок кто-нибудь без надрыва мощную экономику в разрушенной стране создал.
Черчиль, слушая бесконечный доклад о бесчисленных продовольственных проблемах в СССР, как-то сказал:
"Надо быть гением, чтобы держать такую страну впроголодь"...
Э-э-э... ссылочку не дадите? Стал интересен контекст подобных слов. Поисковики отказывают.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Черчиль, слушая бесконечный доклад о бесчисленных продовольственных проблемах в СССР, как-то сказал: "Надо быть гением, чтобы держать такую страну впроголодь"...
Они были, это факт, но можно ли было без них?
Его не поминать надо, а осиновый кол в могилу воткнуть.
Видимо на форуме один молодняк зелёный, который книжни не одной в жизни не прочитал.
На "Чёрнный крест" не ездил (12 км Московского тракта), о Катыни не слышал, да и ГУЛАГ не знает что такое. Или Вы внучки тех кто растреливал?
Видимо на форуме один молодняк зелёный, который книжни не одной в жизни не прочитал.
На "Чёрнный крест" не ездил (12 км Московского тракта), о Катыни не слышал, да и ГУЛАГ не знает что такое. Или Вы внучки тех кто растреливал?
g
garyh™
Не знаете, сколько годков от 1917 до 1941? Чего-то сомневаюсь, чтобы за подобный срок кто-нибудь без надрыва мощную экономику в разрушенной стране создал.
Типично большевисткая методика - вначале все разрушить (институт частной собственности (во всех секторах экономики - от с\х и т.д.), религию, оппозицию, мышление), потом лихорадочно начать строить и все равно ничего крепкого не выстроить... Доброй ночи!!!
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Подох урод, будь он проклят во веки веков.
Слюной здесь брызгать не надо
Видимо на форуме один молодняк зелёный, который книжни не одной в жизни не прочитал.
Тебе самому не мешало книжки по истории почитать
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2005 12:06]
L
LSA
Видимо на форуме один молодняк зелёный, который книжни не одной в жизни не прочитал.
Исключительно комиксами питаемся. Из тех, в которых про секретное сотрудничество. Пару - другую на завтрак съедаем, к обеду отрыгиваем ;-)
Типично большевисткая методика - вначале все разрушить (институт частной собственности (во всех секторах экономики - от с\х и т.д.), религию, оппозицию, мышление), потом лихорадочно начать строить и все равно ничего крепкого не выстроить...
Гарих! А она уже была разрушена. В смысле, экономика. Ту же продразверстку не знаете, когда ввели? В 1916г. А собственность... не та, которая в кубышках, а та, которая промышленный и банковский капитал, принадлежала иностранцам. А царские займы чего стоят? Извиняйте, но справедливости ради, приоритет разрушения экономики следует не большевикам отдавать.
P.S. Про вывоз ресурсов всяческими интервентами вообще молчу.
И
Искандер
Черчиль, слушая бесконечный доклад о бесчисленных продовольственных проблемах в СССР, как-то сказал: "Надо быть гением, чтобы держать такую страну впроголодь"..
Брехня...
L
LSA
Опять же - Гитлер. Близнецы - братья, блин!
С одной только разницей. Сталин за счёт внутренних ресурсов, а Гитлер - за счёт внешней подпитки. Мериканской там, английской и прочей аргентинской. :-)
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
как Вы пришли к такому выводу? Поясните, пожалуйста на примере генетики и кибернетики
У нас и без них наука была.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Репресивный аппарат и фанатизм граждан определили небывалый (или бывалый лишь в СССР) рост.
Скорее не фанатизм, а энтузиазм
L
LSA
Нельзя говорить, что Германия поднялась на деньги ....
В данном случае можно. Естественно, что заслуга самих немцев имеется и немалая. Но промышленностью владели штатовские и английские компании. Я в одной из тем приводил проценты. Они и субсидировали развитие промышленности. Кроме того, немцам простили огромные долги и репарации.
Репресивный аппарат и фанатизм граждан определили небывалый (или бывалый лишь в СССР) рост.
Слово "фанатизм" имеет негативный оттенок. Найдите отличия от слова "энтузиазм". :-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.