Сегодня день смерти Сталина И.В.

Запад в итоге поделился с ним капиталом.
Вы что думаете там само всё возникло? Капитал просто перетёк туда.

Да, согласен Сталин- кровавый маньяк, но для страны немало сделал

Уверяю вас, малайцы сами там ничего не построили

Что Вы вертитесь как юрист на сковородке? Не по мужски как-то. Скажите четко, восхищаетесь или нет.



То есть эти колонии выиграли от колонизации?

Позиция то у Вас есть по этим вопросам?

В последнее время в Малайзии были свёрнуты многие социальные программы. Сомневаюсь, что рабочие не занятые на сборке электроники ощутили улучшения в своей жизни.

К стати, кто как думает, будут ли доходы от предприятий, построеных на деньги зарубежных инвесторов, вывозиться за пределы Малайзии и будут ли малазийские рабочие получать за равноценный труд те же деньги, что японские или американские рабочие?

В жизни всё не так просто- редко бывает только белое или только чёрное, гораздо чаще всё это вперемешку
В правление Сталина было и плохое и хорошее

А вы думаете колонизация закончена?
В той части света, о которой вы говорите, экономический прогресс начался после того, как производство в Европе стало дорожать- стало легче начать производство в Азии, где крайне дешёвая рабочая сила, нет соц. обязательств и проф. союзов плюс под рукой необходимые ресурсы.
Рабочие там живут крайне бедно, правительства насквозь коррумпированы- так что колонизация там ещё в самом разгаре

Вроде как рост ВВП стабильно составляет около 9-10 % ежегодно. Про какие социальные программы можно говорить? Все о-кей. Не нужны они там.
Разговор ведь о другом: Какая она (Мал-я) была бы сейчас, если б не была колонией? Афган активно и успешно боролся за независимость, на каком уровне развития он сейчас?
А Индия? В ближайщие 20-30 лет ей пророчат место 3-й супердержавы после США. Ее програмисты и биохимики (если не изменяет память) лучшие в мире. Также была колонией.

В корне неверное утверждение- наша политика небыла колониальной, мы не выкачивали из этих стран ресурсы, на которых так поднялись европейские страны
Напомню- во время колонизации Юж. и Центр. Америки в Европе осели миллионы тон золота, из Африки вывозили рабов, Британская империя в 18-19 века была крупнейшим поставщиком ресурсов из всех уголков мира
А что Россия вывезла из Прибалтики? Вы слышали о польских рабах?
Наша экспансия носила скорее культурный характер- например грузины сами попросились в состав Российской империи

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 23:04]

Вроде как это называется интеграцией, и от этого в первую очередь выигрывает население именно этих стран. Сравните жизнь населения в Южной и Северной Корее. Почему Китай так бьется за инвестиции? Россия тоже хочет, но из-за идиотской внешней и внутренней политики ничего иметь не будет.

Это ни о чём не говорит- в Китае тот же самый рост, но большинство населения там существует на 2$ в день

Верно, но там тоже полно просто нищих людей, внутри их общества очень много проблем (от сепаратизма до клановой и этнической неприязни)

Странное мышление, из единичного исключительного примера Вы сделали обощающий вывод.
Плохо помню историю, но вроде как именно из-за этого шага Грузии Россия поимела такую "раковую опухоль" как Чечня.

глобализацией

потому- что там полно дешёвых и безвольных рабов

Это не единичный пример- вся Средняя Азия присоединилась добровольно, а Чечню мы имели задолго до Грузии
Все православные соседи исторически тянулись к России

А что Вы так боитесь этого слова?


Почему эти рабы так рады такой эксплуатации?
Что за колонизация, которая примерно к 2020 году выведет Китай на место 1-й сверхдержавы?

Что мы и наблюдаем в настоящее время.

Мне кажется Вам надо заглянуть в учебник.

в колониальный период, до 1960 года, страны третьего мира получали половину прямых иностранных инвестиций. Эта доля упала до одной трети к 1966 году и до одной четверти к 1974 году. В 1990 году она соста-вила лишь 16,9%. Картину сегодняшнего дня несколько «искажает» Китай, огромное население которого получает значительные инвестиции из-за рубежа (собственно, лишь восемь приморских провинций из двадцати девяти и Пекин). Если же исключить облагодетельствованный Китай, то картина инвестирования в развивающиеся страны будет выглядеть совсем печальной. В это же время 28% развитых стран Земли получили 91 процент прямых иностранных инвестиций.
В банках третьего мира лежат лишь примерно 11 процентов всемирного банковского капитала (512 млрд. долл.). Между тем за одно лишь десятилетие (1975—1985) инвесторы из развивающихся стран поместили в банки развитых государств не менее 200 млрд. долл. В 1990-е годы к этим инвесторам присоединились богатые люди из России и соседних стран. Поток выплат развивающихся стран по процентам прежних долгов втрое превышает поток эко-номической помощи из развитых стан в развивающиеся.
В приведённой Вами для примера Индии 53% населения голодает.
Заведующий программой помощи ООН развивающимся странам Дж. Спет предупреждает: риск подрыва огромным глобальным андерклассом мировой стабильности очень реален". Речь идет о явлении, превосходящем масштабы прежней холодной войны. «Одним из вероятных сценариев, — пишет С. Кауфман из Совета национальной безопасности США, — может быть инициируемая экономическим неравенством Севера и Юга война с массовыми потерями».
И хотелось бы ответа на второй мой пост из двух предыдуших.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 23:25]

Китай- советскоподобная страна, неслучись Горбача мы тоже были державой номер 1, как были до 1991 державой номер 2

Да я и без учебника историю хорошо знаю, как никак на ист. факе учился- Чечня и Грузия, кроме общей границы имеют мало что общего- в Грузии живут по большей части живут християне, в Чечне- мусульмане,а в каком веке у нас была великая Кавказкая война?
Правильно в 19, про неё ещё Пушкин, Толстой и Лермонтов писали ("Кавказкий пленник" например)

:-) Вот видите, уже сами себе отвечаете -была колонизация-были инвестиции. Инвестиции - всегда хорошо.

А в каком веке началось вторжение в Чечню? Что-то мне подсказывает, что в конце 18 века. А активное противостояние было вызвано действиями в Чечне одного очень известного всем генерала в 1-й половине 19 века.

А причем здесь это? Грузия должна была иметь общую границу с Россией и поэтому России было без разницы кто там между ней и Груз-й тусуется.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 23:37]

Перестаньте гадать. История развивается по своим объективным законам. Горбачев тоже не случайно оказался у власти, опирался он на какие-то силы, которым никто не мог в то время противостоять.

Если эти инвестиции не ведут к закабалению инвестируемых стран, а таким альтруизмом только СССР занимался.

:-d
А не наоборот?

Ни черта не выигрывала 1-ю мировую. В том то и дело, что не выигрывала.


Неа. Зачем только что пришедшим к власти гражданская война? Им бы закрепиться, мир на любых условиях (смотрите, заключили Бресткий мир, дали независимость Польше, Финляндии, Прибалтике).


Нет, не разрушали. Откуда такие сведения?


Не знаю. Но Германию победили другие и вторая мировая война стала реальностью. :-)


Извините, но разрушали строй. Вы ратуете за уважение к гражданам, но никак не отмечаете, что и царский строй, и последовавший за ним буржуазный, не отличались особой нежностью по отношению к своему населению. Точнее, мало чем отличались от последовавшего за ними большевистского.


Не. Скорее, потому, что они лапки подняли и сопротивления не оказали. Их потом другие освобождали и своими жизнями жертвовали. А датчане... да, они белые и пушистые. Они человечнее всех человеков. Даже раком встанут, когда их отыметь кто захочет. И вазелином задницу намажут. Человеки, ёптыть.


Да-да! С Голланидией это замечательный пример. Особенно, если учесть, что в войне с оной за независимость, Индонезия (являвшаяся колонией Голландии) потеряла за 4 года (1945-49гг) 80 тысяч человек. Набив, правда, 25 тысяч демократов. ;-)


1. Индустриальный рост был не только в России, но и в других республиках. В той же Средней Азии, практически вся промышленность построена в Советский период.
2. Если уж Вы сделали утверждение о "заслуге" общемировых процессов, то подтвердите это какими-либо фактами. Окромя временных. Кстати, не совсем совпадающих.

Вы ещё девочка или уже не девочка? Только не юлите. Отвечайте по мужски. Чётко. Ещё девочка или уже не девочка? ;-) :-)

Чуть вульгарный пример:
его жена хорошо целуется и печет пироги, но спит со всеми подряд, так жить ему с ней или выгнать? Нужны ли пироги от гулящей супруги? Только гулящие пекут пироги?



Конечно! Русские купцы покупали всякое за 5 рублей, везли туда и продавали за 3. Обозы русской литературы в туркмению и таджикию сопровождали солдаты, чтоб казахи и узбеки не захватывали книжки, а то прочитав - не отдают. Чечены так же не взлюбили русских, так как их обделяли культурной экспансией. Века русского присутствия в соседних странах привело к исчезновению родной культуры - хохлома, частушки и вечера под гармонь - любимое занятие соседних республик.
Ранис! Смотри трезво на вещи! Как можно заставить вкладываться в население др. стран? Россия извлекала выгоду из торговли с ними, а культуру если и насаждала, то исключительно для своей пользы. Индия, Малайзия, США - англоязычны, Алжир, Канада - французский, Латинская Америка - испанский, португальский и т.д. Почему ты не говоришь об культурной экспансии этих стран? В школе так учили?
Ты все предлагаешь читать учебники по истории, а не говоришь под чьей редакцией. Стоит тебе призадуматься и поймешь, что не может российский учебник говорить об угнетении соседних народов русскими, это был бы призыв к шовинизму. Я уверен, что в Англии в школах очень сдержано пишут о временах колониальных завоеваний и упор делают на культурный и образовательный рост населения колоний. И это правильно! Это дипломатия!
Как человек исторически образованный, ты наверняка знаешь, что рабы, получившие волную часто от нее отказывались, крепостные у хороших помещиков не рвались на волю, а просили оставить их. Порой вольное существование несет больше проблем, чем неволя. У Грузии был выбор - Россия или Турция, суверенитет им не светил. Выбор пал на православную Россию, мусульманская Турция казалась менее привлекательной. Неужели об этом нет в учебниках?