Общепринятые заблуждения. Заблуждение 1.

В нашем обществе широко распространены некоторые заблуждения, при помощи которых манипулируют общественным мнением. Предлагаю рассмотреть их.
Заблуждение №1
Россия является мировым сырьевым придатком и это надо исправлять.

Да, на протяжении нескольких десятков лет казна России (раньше Советского Союза) пополнялась, в основном, за счет природных ресурсов. Хорошо это или плохо? Ни то ни другое. Это экономически оправданно! Если перед бизнесменом встает вопрос о вложении денег, то он стремится разместить их наиболее выгодным образом. Если в России одно из самых выгодных занятий – добыча нефти, то в этой сфере и будут «обитать» самые крупные капиталы.
К примеру, развитие электроники в Японии ни как не связано с какими то чисто японскими талантами или дальновидностью. Просто у них нет нефти! Забей завтра черное золото фонтаном на земле восходящего солнца, и немедленно японцы забьют на электронику и ведрами начнут черпать.…
Экономика правит развитием нашего производства. Если из-за больших транспортных расходов выгоднее производить у нас товар, пример – мебель или стройматериалы, то и производят, не взирая на то, что мы «сырьевой придаток». Уральские помидоры сосуществуют на прилавках с турецкими, а лимоны нет. Ни кто же не обеспокоен, что по производству бананов мы прочно удерживаем последнее место в мире!
Сегодня на мировом рынке существует некий баланс между спросом и предложением. Мы занимаем там, на рынке, некое положение. Нравится нам оно или нет, не важно. Оно стабильное, и для изменения оного должно что-то поменяться во всем мире. Предположим, для примера, что мы хотим начать выпуск самых лучших и самых дешевых автомобилей в мире. Для этого нам необходимо иметь самых лучших инженеров, дизайнеров, рабочих, управленцев и лучшее оборудование с технологиями. Освоили. Заполонили весь мир…. А заполоним ли? Миллионы людей, занятых в автомобилестроении во всем мире осталось без работы. За ними сфера обслуживания, сельское хозяйство и переработка. Нищих таджиков на наших трудовых рынках начинают теснить голодные и оборванные немцы и японцы…. Баланс нарушен. Спрос на автомобили упал, а с ним и спрос на бензин. Что в итоге? Против интеграции не попрешь!
Таким образом, мы не какой то там «сырьевой придаток», а сырьевая база! На нас держится весь мир! И мы должны стремиться, как можно дольше сохранять это положение.
Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2005 18:25]

А в чём разница? ;-):-)

разница в отношении к происходящему. Пусть нас это не томит, а вызывает гордость!

К сожалению сырьевые ресурсы конечны. Поэтому сохранять
это положение бесконечно долго не получится. И конец наступит быстрее если мы (Россия) будем продавать миру необработанный (непереработанный) сырьевой ресурс.

Есть страны, в том числе США, которые не торопятся использовать свои сырьевые ресурсы, тем более экспортировать их. Пока можно купить их в других странах. То есть создают (хранят) свой резерв сырья. Выгоднее продавать высокотехнологичный продукт, а ещё лучше тиражируемый, чем сырьё. И в России всё есть для того, чтобы идти по пути развития производства более технологичной продукции. На плюсах не буду останавливаться, они общеизвестны.

И последнее на сегодня. Сырьевые ресурсы принадлежат государству, то есть его гражданам. Поэтому стоимость продаваемого кем бы-то ни было сырья должна поступать в бюджет. Продавец (добытчик) сырья может взять себе только добавленную стоимость по добыче и транспортировке. Ну и, естественно, получить некоторую прибыль. В России это пока не так к сожалению. Так что вторая проблема в этом.

- Вы перестали писяться по ночам после посещения психоаналитика?
-Нет, но теперь я этим горжусь!

Для Аркадий Р.
По поводу переработки.... Вроде логично. Лишь догадываясь о причинах (транспортировка и доля полезных компонент), хочу заметить, что традиционно нефь поставляется за рубеж всеми в сыром виде, а металлы, лес в переработанном. Видимо и здесь действует экономика.

Разговор о распределении доходов от продажи природных ресурсов предлагаю отложить. Об этом хотелось бы поговорить отдельно в Заблуждении№2

Это тоже заблуждение. Россия действительно традиционно занимается именно таким способом. Поскольку это легче, да и трубопроводы строились как раз для этого. Но та же Россия, и, например, Румыния, всё-таки перерабатывают нефть т поставляют на экспорт дизельное топливо, которое пользуется огромным спросом в мире. Кстати, именно из-за того, что ДТ поставляют на экспорт значительно выросли цены на него внутри России (если помните, то раньше разница была почти в два, а при СССР в три, раза). К сожалению в России ещё не могут выпускать неэтилированный бензин, а то бы и его гнали бы туда же (в Европу) по тем же трубам. Так что здесь не экономика, а технология!

В Европе давно озаботились своей экологией и не используют этилированный бензин, поэтому не покупают российский.

Есть страны, например Беларусь, которые перерабатывают российскую нефть и живут на этом очень неплохо. Латвия наживается на транспортировке российской нефти через свой порт. Так почему бы это не делать самой России? А, думается, что всё очень просто: воровать легче именно на продаже сырья.

И, поверьте, как только государство будет изымать природную ренту у добытчиков ископаемых, так сразу станет выгодно перерабатывать сырьё внутри страны. Так что экономика экономикой, а рычаги управления ею у государства имеются, и от этого зависит как раз то, о чём мы здесь пытаемся рассуждать.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2005 19:52]

"Мы не пашем, не сеем, не строим - мы гордимся общественным строем!"
Так что ли?;-)

Нет, не так.

"Справа молот, слева серп!
Это наш советский герб.
Хочешь - сей, а хочешь - куй,
всё равно получишь..." :-)

Ну смысл-то тот же. :-)

Не совсем.
Там в конце не то что Вы подумали.
А Орден за ударный труд. :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2005 20:45]

Откуда Вы знаете, о чём я подумал? ;-) :-)

Всё равно там орден... :-d

В России ни когда этого не было.


Еще недавно мы были одно государство. Произошло разделение в политическом смысле, но экономическая интеграция, а я об этом говорил только что, вещь более сильная, нежели политическая коньюктура.


Теперь только его и выпускают, но это второстепенно в данной теме, как и то, что если покупать бензин через трубу, то придется покупать и асфальт. а вот он уже в нее не пролезет.

? обоснуй
Если мы построим свои заводы по переработке нефти и начнем их эксплуатировать, пытаясь продать готовый продукт зарубеж, то тем самым сократим поставки сырца, что вызовет рост цен на него, но продать продукты переработки будет не просто, так как в мире уже существуют налаженные экономические связи, основанные на зарубежной переработке. Нам придется снижать цену, что приведет, во первых. к нерентабельности задуманного и, во вторых, к недовольству соседей из-за нарушения экономической стабильности.

Так ведь у нас они есть и, причём, навалом. ;-)

ты понял о чем я ...

Смотри в корень, тебе Аркадий все подробно объяснил.
Если ты продаешь только сырье, то все твои продукты потребления поступают к тебе из-за рубежа. А если ты не сильно заблуждаешься, то понимаешь, что вся твоя выручка от продажи сырья заложена в цену этой продукции и вся выручка от продажи сырья уходит ее переработчику и производителю высокотехнологичной продукции.
А теперь задумайся о временах, когда сырье в стране закончится. Или ты считаешь, что не доживешь до них?

"Россия является мировым сырьевым придатком и это надо исправлять" + ядерной свалкой = эти отрасли МОЗГИ страны не развивают, отсюда не мудренно, что Каспаров делает следующий шахматно-политический прогноз:

Один из руководителей Комитета-2008, Г. Каспаров дал интервью «Новой газете» в канун Нового года, где, в частности, утверждает, что в минувшем году «власть перешла границу между авторитаризмом и фактическим построением диктатуры» и сейчас власть приступила к ликвидации прежних прав и свобод не только де-факто, но и де-юре. Негативное отношение общества к власти должно привести к появлению оппозиционного потенциала. Он также считает, что прежняя российская демократия была представлена «кабинетными демократами», которые во многом скомпрометировали ее идеи, и от чего следует»отмываться», и только теперь гражданское общество выдвинет наконец демократов нового типа. Но самый главный вывод шахматиста: «2005 год может привести к развалу этой власти изнутри – ничего для этого делать специально не надо».

ЧЕТЫРЕ МИФА О ВВОЗЕ В РОССИЮ ЯДЕРНЫХ ОТХОДОВ

МИФ 1. У нас ЕСТЬ ПЕРЕДОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ПЕРЕРАБОТКИ ЯДЕРНЫХ ОТХОДОВ, ПРИНОСЯЩИЕ ХОРОШУЮ ПРИБЫЛЬ...

МИФ 2. РОССИЮ ВЫТЕСНИЛИ С ВЫСОКОПРИБЫЛЬНОГО РЫНКА ПЕРЕРАБОТКИ ЯДЕРНЫХ ОТХОДОВ ИНОСТРАННЫЕ КОНКУРЕНТЫ - ФРАНЦИЯ И АНГЛИЯ...

МИФ 3. ЗАКОН "ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" МЕШАЕТ ВВОЗИТЬ ЯДЕРНЫЕ ОТХОДЫ НА ПЕРЕРАБОТКУ...

МИФ 4. В РОССИИ НЕТ ДЕНЕГ НА ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОГРАММЫ, ПОЭТОМУ НЕОБХОДИМО ВВОЗИТЬ ОТХОДЫ, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ. ПЕРЕРАБОТКА ОТХОДОВ - СОВРЕМЕННАЯ БЕЗОПАСНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ

Чуть подробнее http://novosti.su/novosti/ekologia/4mifa.shtml

Это так, при условии, что я покупаю 100% переработанной продукции, но продукты переработки потребляются самим переработчиком и продаются на сторону.
Разделение труда придумано человечеством не знаю как давно и оказалось крайне эффективным.

Об этом задумываются не только мы с тобой, но и многие другие. Ограниченность природных ресурсов не повод для прекращения их использования, а повод для рачительного их использования. И все! Это проблема технологическая, техническая или экономическая, но не политическая. По крайней мере не в том ракурсе, в каком нам ее пытаются представить. Зеленое движение имеет право быть, но его надо понимать имено как зеленое движение!

Производить любой товар в РФ дороже чем любой иной стране... кроме Монголии. Сорри, у нас пельмени морозить дешевле.
P.S. Обмороженных больше, чем ошпаренных "Краткое описание климата России" А.Пляц, М.1988.
:-)

Отличие шизофреника от неврастеника: шизофреник знает, что 2*2=5 и спокоен, а неврастеник знает, что 2*2=4 и сильно из-за этого нервничает.

Что-то в этом роде.





Экономика в переводе с греческого - домашнее хозяйство. Она должна работать на удовлетворение потребностей общества (своего), а не мирового рынка. Если нынешняя экономическая система приводит к вымиранию населения и деградации страны и народа - значит что-то в ней не так...
А положение на мировом рынке - дело десятое.





Японское правительство закупает у своих крестьян рис по цене в 8 раз превышающей рыночную. Чтобы поддержать своих сельхозпроизводителей.





Беларусь, между прочим, своих производителей холит и лелеет. Так что там дело не в российской нефти. Точнее, не только.





Это было в то время, когда Россия называлась СССР.





Этот хренов демократ нового типа мечтает об установлении в России именно такого режима, который и сделает ее окончательно и бесповоротно "мировым сырьевым придатком ..." + ядерной свалкой.





Человечество также придумало государственные границы и стратегические интересы. Это также оказывается крайне эффективным.

Прошу доказать.

Экономика - наука и она врядли кому то что то должна. Используя греческий перевод, проведу пример: Должна ли корова молока, если ей не покупают сено, но живет она на территории молзавода, где все есть для переработки данного продукта?

Как Вы считаете, бесплатное образование, медицина, соц. защита в СССР за счет чего существовали?
Опять же оборона в условиях холодной войны.





Не надо примитивизировать. Экономика - это не наука. Науки об экономике есть. Разные. В т.ч. имеющие в своем названии слово "экономика".
А экономика - это , как раньше говорили, "народное хозяйство" (правильно говорили).
А народное хозяйство должно работать в интересах народа.