Исторические параллели : модернизация сталинская и медведевская

димбасс
12:21, 03.10.2010
Такие параллели можно провести в контексте тех исторической ситуации в которой оказались Сталин и Медведев.
Формальный приход к власти Медведева состоялся в мае 2008 года. Со Сталиным точно определить дату полного сосредоточение власти определить сложнее но, корректней всего говорить о 29 годе, этот год считается годом великого перелома и символически закрепилась единоличная власть Сталина и начал формироваться культ личность с празднование 50 летия Сталина помпезно и широко отмечавшейся в СССР . Теперь обратим внимание на эти даты :1929 и 2008 год. Это даты сильнейших глобальных кризисов капитализма. Конечно у этих кризисов разные причины и механизмы возникновения. Но есть и общее черты. О кризисе 29-33 года мы теперь можем сказать точно, а о кризисе 2008 предположительно, поскольку он еще не завершился, что они опосредуют замену технологических укладов, согласно теории Кондратьева настраивают длинные циклы в мировой экономике. Именно в 30 годы проходил процесс замещения 3 технологического уклада на четвертый, причем этот переход был болезненный и привел в Германии Гитлера в результате была ВМВ. Кризис 29 года также оказал значительное влияние на СССР, хотя к тому времени СССР был выключен из капиталистической системы. Но, тем не менее, кризис оказал сильное воздействие на политические и социально-экономические процессы. В то время в СССР как это обычно случается с постреволюционными ситуациями уверено шел к своему Термидору. Троцкий в конце 20-х годов предполагал, что советский Термидор будет происходить в виде союза новой советской и партийной бюрократии с кулачеством. Да и сам Сталин еще в 28 году не предполагал сворачивание НЭПа и раскулачивание. При этом благоволил к «правому» Бухарину с его лозунгом «Обогащайтесь» и тезисом о «врастании кулака в социализм». Однако кризис 1929 года изменил направление советского Термидора. На повестку стал вопрос об ускоренной индустриализации, и переход к 4 технологическому укладу пошел по сверхмобилизационному сценарию, реализация которого потребовала сворачивание НЭПа, экспроприацию крестьянской собственности и фактического нового закрепощения крестьян через политику коллективизации и раскулачивания, усиление репрессивной составляющей режима с целью уничтожения внутрипартийной оппозиции и подавление в зародыше недовольства в обществе в связи с резким снижением уровня жизни.
Кризис 2008 года, спусковым крючком острой фазы которого является банкротство инвестиционного банка Леман Бразерс, опосредует переход к 6 технологическому укладу, в основе которого лежат наукоемкие инновационные отрасли, биотехнологии, нанотехнологии и др.
Кризис 2008 года и смена технологических укладов, также как это происходило в 29 году остро поставил вопрос о смене приоритетов и на повеску дня поставлен вопрос о модернизации. Приоритеты были озвучены в статье Медведева «Россия, вперед» и ежегодном послании Президента 2009 года. В отличии от сталинской модернизации основной целью которой было закрепления власти сталинской бюрократии и лично Сталина, модернизация по Медведеву не предполагает мобилизационного сценария.
Так на мировом политическом форуме в Ярославле президент Медведев заявил, что модернизация может проходить только в условиях демократии и Россия может стать первым примером быстрого построения демократии после тысячелетия авторитарного режима. Вместо бериевских шарашек предполагается строить фешенебельное Сколково с гольф полями, что правда навевает мысли , что вся эта затея кончится очередным распилом и обогащением приближенных. Очень большая вероятность, что слова «модернизация» и «инновации» станут такими же ругательными как «демократия» и «либерализм».
Провал медведевской модернизации, будет означать реализацию инерционного сырьевого сценария, который в перспективе чреват загниванием и распадом.
3 / 1
18:38, 03.10.2010
Как можно сравнивать муху и слона?
Медведа уже в Китае местные ветераны строительства коммунизма тыкнули в говно мордой, сказав, что боготворят ИВС и считают, что именно благодаря следованию по его стопам Китай стал тем, кем он является на сегодняшний день :ultra:

"Мы преклоняемся перед советским верховным главнокомандующим товарищем Сталиным, но никогда не имели возможности видеть его, и тем более, с ним сфотографироваться. Сейчас, когда мы уже дожили до преклонных лет, мы встретились с президентом России, и мы несказанно рады этому, мы хотели бы с Вами сфотографироваться", - сказала в завершение встречи одна из представительниц китайских ветеранов.

http://www.vremya.ru/print/261825.html
3 / 4
SаNeK
19:12, 03.10.2010
От пользователя димбасс

Приходит осознание?
1 / 3
ПРОХОЖИЙ60
19:14, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
Мы преклоняемся перед советским верховным главнокомандующим товарищем Сталиным,

Да, они благодарили, Россию, за то что от Нас к ним пришло учение Маркса и Ленина.
0
19:18, 03.10.2010
От пользователя SaNeK777 (Экзорсист)
Приходит осознание?

Первоуральский юрист прозрел!! Может побухал с местными коммунистами?
1 / 3
... ....
19:18, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
сказала в завершение встречи одна из представительниц китайских ветеранов.

Кроме старой маразматички кто-то ещё говорил подобное ?Если бы сравнивали с НЭПом - куда ни шло .., но со сталинским госкапитализмом / или правильнее -феодализмом ?? для той хрени и слова -то ещё не придумали / ?!!



[Сообщение изменено пользователем 03.10.2010 19:22]
1 / 1
19:22, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Кроме старой маразматички кто-то ещё говорил подобное ?

А с чем вы несогласны? Китай - это сталинская модель, им бы еще штатозависимость убрать, давно бы весь мир завоевали...
2 / 2
19:25, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
о со сталинским госкапитализмом / или правильнее -феодализмом ?

Не порите чушь! Эффективней сталинской экономики ничего не было :ultra:
А в основе ее всего 2 состовляющих: ответственность за принятые решения и отсутствие эксплуатации со стороны одной социальной группы других
2 / 2
... ....
19:28, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
Китай - это сталинская модель

Грузинский уголовник за слово "модель" нас в лагере сгноил бы . Видимо , в Китае , как и всюду , нет своего пророка . Я то думал , что их специфический коммунизм дело рук Дэн Сяопина . Кстати , Вы заглядывали в многотомник сталинского собр. сочинений . - Дебильный , уголовный язык , примитивные мысли , крупный шрифт . Человечество сходит с ума , если начинает всё стоящее связывать с именами таких монстров .
2 / 2
SаNeK
19:30, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Кроме старой маразматички кто-то ещё говорил подобное ?

Они не говорят, они делают, в отличие от либеральных говорунов, типа горби и прочих, и у них получается делать.
PS с такимы темпами развития переться Вам в рикши переквалифицироваться :-D
2 / 2
... ....
19:34, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
отсутствие эксплуатации со стороны одной социальной группы других

Та эксплуатация , сталинская , даже древним ебиптянам не снилась , когда они строили пирамиды . Ужасно , но почти всё , построенное в первые пятилетки ценой неимоверных жертв , было уничтожено немцами в первые дни войны . Никогда враг не захватывал столько земель нашей империи , как при этом грузине - недоучке , физическом и моральном уроде .

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5 / 4
... ....
19:36, 03.10.2010
От пользователя SaNeK777 (Экзорсист)
с такимы темпами развития переться Вам в рикши переквалифицироваться

Хоть бы и так ? Если на то воля божья .

От пользователя SaNeK777 (Экзорсист)
Они не говорят, они делают, в отличие от либеральных говорунов, типа горби и прочих, и у них получается делать.

Надеюсь , что со временем они научатся ещё и думать . Толпа считается глупее , чем даже отдельный самый глупый человек , её составляющий . Китайская толпа по глупости явно не найдёт равных себе .

[Сообщение изменено пользователем 03.10.2010 19:42]
2 / 2
19:38, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Кстати , Вы заглядывали в многотомник сталинского собр. сочинений . - Дебильный , уголовный язык , примитивные мысли , крупный шрифт

Заглядывал... За словом карман товарищ Сталин никогда не лез, однако он первый из руководителей вышел на уровень понимания, что ключ к справедливому обществу - всеобщее и полное образование, а также снятие всяческой монополии на знания...
Китаезы это понимают, в отличие от медвежьей власти, врубившей дебилизатор на полную катушку
3 / 7
SаNeK
19:42, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
. Кстати , Вы заглядывали в многотомник сталинского собр. сочинений . - Дебильный , уголовный язык , примитивные мысли , крупный шрифт .

Не пишите бред, не позорьтесь, ясность и точность мысли ИВС, не подвергается критики даже, даже его идейными врагами…
Хотя действительно что поймут с собрании сочинений ИВС, доморощенные Бивисы и Батхеты?
3 / 7
19:45, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Та эксплуатация , сталинская , даже древним ебиптянам не снилась , когда они строили пирамиды . Ужасно , но почти всё , построенное в первые пятилетки ценой неимоверных жертв , было уничтожено немцами в первые дни войны . Никогда враг не захватывал столько земель нашей империи , как при этом грузине - недоучке , физическом и моральном уроде .

Что это за опять потомок врагов народа перелогинился?
Не надоело еще бояны перепощать?
3 / 5
SаNeK
19:48, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Никогда враг не захватывал столько земель нашей империи , как при этом грузине - недоучке , физическом и моральном уроде .

Гражданин Незнайка, для Вас специально публиковать карты СССР 1942 года и для сравнения России 2010 года?
PS Или пишите обосновывая, свои нелепые посты, или просто молчите.
4 / 9
... ....
19:51, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
он первый из руководителей вышел на уровень понимания,
В каком издании книги Гиннеса зафиксирован этот первый в мире "выход" . То , что мы с Вами умеем писать , к сожалению , не является гарантией , что мы говорим и пишем стоящие вещи . Лучше бы мы с Вами умели хорошо работать . Так , как заставлял работать Сталин , значило истреблять население страны . Да и зачем его жалеть , всё делалось в расчёте на мировую революцию - вплоть до создания американцами ядерного оружия . СССР была страной без нации - этакая модель будущего человечества . Жалеть 10 миллионов когда есть возможность присоединить 100 миллионов путём мировой революции?! Китай , кстати , никогда не был такой тюрьмой народов , как Россия .
5 / 1
... ....
19:55, 03.10.2010
неделя.

[Сообщение изменено модератором 03.10.2010 20:30]
4 / 1
димбасс
21:57, 03.10.2010
От пользователя Borzoy ™
Как можно сравнивать муху и слона?

Я сравниваю не личности , а исторический контекст и способы модернизации. Кстати Медведев и Сталин оба не высокого роста, только Сталин сухорукий и рябой, а Медведев без физических изьянов
:-D
От пользователя SaNeK777 (Экзорсист)
Приходит осознание?

осознание чего? как был либералом, западником и атлантистом так им и остаюсь.
От пользователя Borzoy ™
Эффективней сталинской экономики ничего не было

Я бы предпочел менее эффективную, но более либеральную.
3 / 1
ПРОХОЖИЙ60
22:08, 03.10.2010
О ЛИБЕРАЛАХ ИХ ЛИДЕРЕ ЧУБАЙСЕ , а ТАК ЖЕ КАК ОНИ МОДЕРНИЗИРУЮТ РОССИЮ НА ПРИМЕРЕ “РОСНАНО”
“У меня есть приятель, знакомый, очень хороший ученый, технолог Вадим Раховский. У него есть два главных, крупных проекта его жизни. Один из них – изготовление асферических линз, станка для асферических линз. Этот проект три года назад был принят «Роснано» в качестве, по-моему, чуть ли не первого проекта, буквально пилотного. Все посмотрели и сказали: это то, что нам нужно.
Еще раз повторяю, это не пятый, это не десятый, это не 17-й проект. Это первый проект, который приняло «Роснано» во главе с Анатолием Борисовичем Чубайсом в поисках российской модернизации, и это действительно нанотехнологии, это действительно круто, это действительно станки, которые можно продавать за рубеж. Три года. За эти три года не сделано было «Роснано», насколько я понимаю, ничего. Я при этом присутствовала в режиме он-лайн.
Я иногда спрашивала людей в «Роснано», с которыми я знакома: «Вы знаете проект Раховского? Как там?» Говорили: ой, ты же не знаешь, ты же не ученый, ты же не технолог, это сложно, это сложные вещи… Но в то же самое время, когда Дмитрий Анатольевич Медведев был в Китае, рассуждал о модернизации, один из бывших партнеров Раховского – Жарский из Белоруссии, не из США, не из Германии, привез в Китай и продал Китаю этот самый станок для изготовления асферических линз, который, таким образом, сделан был даже не в России – не то что не в России, не то что «Роснано», – а Белоруссии, не в Америке.”
http://www.echo.msk.ru/programs/code/714906-echo/
1 / 1
22:10, 03.10.2010
От пользователя димбасс
Я сравниваю не личности , а исторический контекст и способы модернизации.

Способ только один: мобилизационная экономика, госзаказы и репрессивный аппарат для искоренения коррупции...
Восстановление реального сектора, науки и образования...
Снижение ставки рефинансирование до 0 и уничтожение различного рода спекулятивного финансового сектора...
Освобождение от налогов с/х производителей..

Блин, да перечислять можно до бесконечности, все равно кремлядь делать ничего не будет

От пользователя димбасс
Я бы предпочел менее эффективную, но более либеральную.

да перестаньте уже с вашей либеральностью...
Какой вы либерал? Хотите жить как на "сытом" Западе и уже в либералы записались?
1 / 5
ghp454
22:46, 03.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Я то думал , что их специфический коммунизм дело рук Дэн Сяопина .

Именно. Чего только стоит фраза "если это сработает, назовем это социализмом". Помнившим ссср 58-я статья мерешица сразу... Коммунисты китайские - милиардеры это што продолжение дела товарища сталина?

Я охотно верю в китае существует преклонение перед сталиным, но и што из того? Одно дело символ другое дело реальная политика. Канешно из сталинизма можно былобы путем последователных и мирных реформ построить светлое будущее для народа. Даже не сомневаюсь. Но какой смысл тосковать по сталинизму? Штобы начинать затем цикл реформ с самого начала? К томуже, Ответственность, и отсутствие эксплуатации это не сталинизм, это нормальные мелкобуржуазные ценности. Протестантизм, кажется, имеет тоже само в наборе своих ценнностей.
4 / 1
00:16, 04.10.2010
От пользователя ghp454
Ответственность, и отсутствие эксплуатации это не сталинизм, это нормальные мелкобуржуазные ценности.

Системный паразитизм неизбежно присутствует в капитализме
2 / 4
Captain Obvious
01:14, 04.10.2010
От пользователя Borzoy ™

Проходили уже.

пол страны в лагере, пол страны охраняют.

Но вы то себя явно в охранниках видите.
3 / 2
Анатолий50
02:14, 04.10.2010
От пользователя Doktor Faust
Грузинский уголовник за слово "модель" нас в лагере сгноил бы . Видимо , в Китае , как и всюду , нет своего пророка . Я то думал , что их специфический коммунизм дело рук Дэн Сяопина . Кстати , Вы заглядывали в многотомник сталинского собр. сочинений . - Дебильный , уголовный язык , примитивные мысли , крупный шрифт . Человечество сходит с ума , если начинает всё стоящее связывать с именами таких монстров .

С этими "Дебильный , уголовный язык , примитивные мысли , крупный шрифт ." побил умного, красноречивого, далеко мыслящего, пишущего мелким шрифтом Гитлера. :-D

За Сталиным шли миллионы, за тобой, красноречивым, не пойдет и сотня, вот и вопишь ядом. :-D
3 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.