Отмена отсрочек - миф или реальность?

Пока так будут рассуждать - явно ничего не изменится.
А вообще - интересный обзор инетовского издания АиФа видела, как всегда- два основных русских вопроса: кто виновать и что делать ( третий обычно - шутка - едят ли курицу руками? :-) ). Так вот:

КТО ВИНОВАТ ( в % от принявших участие) :
- Горбачев - 21
- каждый россиянин в отдельности - 19
- нынешнее правительство - 15
- коммунисты - 14
- чеченцы - 12
- евреи - 7
- американцы - 6
- пьяницы - 4
- не знаю - 2

ЧТО ДЕЛАТЬ :
- валить из страны - 24
- снимать штаны и бегать - 18
- пытаться наладить демократию - 16
- бороться с коррупцией и произволом своими силами -15
- возвращаться в тоталитарный рекжим - 11
- менять правительство - 10
- не знаю - 6.

Тенденции, однако... :-(

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 00:22]

LSA! Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!
Поразмыслите над этой мудростью день-другой.

Речь идёт не о бесплатности, а о большей выгодности с точки зрения экономики. Не в ущерб, естественно, обороноспособности.

Я вот тоже над этим вопросом думаю

Без разницы где.

Если народ не проявляет своей гражданской позиции, то всё происходит с его молчаливого согласия.

То есть народ имеет ту власть, которую заслуживает.©

Это потому что Вы не знаете, какова для Вас будет жизнь там, куда Вы собираетесь валить.
Можете поверить человеку (мне) который живёт не там, где родился и прожил большую часть сознательной жизни.

Хорошо там, где нас нет.©

Ранис, я знаю человека, инженер, живет в Германии. с 1992 г. Собирается обратно в Россию. Ничего хорошего про жизнь на Западе не говорит.
Реальная жизнь отличается от обложек журналов.

Хуже чем здесь уже не будет, у меня тоже знакомые ездили в США, говорят, что там живут гораздо лучше.

Каким образом надо проявлять свою гражданскую позицию? Я не служу в армии и служить пока не собираюсь- вот моя гражданская позиция. Те, кто косят от армии тоже проявляют свою гражданскую позицию- они нехотят быть рабами, и это явление носит массовый характер

Ездить и пожить годик-другой - две большие разницы. Уверяю Вас, что по смене страны проживания, Вы столкнётесь с такими проблемами, о которых Вы сейчас даже представить не в состоянии. И я не уверен, что Вы не запроситесь назад в Россию.

Знаю просто огромное количество эмигрантов из России. Если с ними на эту тему говорить, то они будут приводить сотни плюсов, которые они получили от эмиграции (а в общем все плюсы сводятся к количеству сортов колбасы). Но если попить с ними водочки, причем от души и пуза, то они Вам потом расскажут, какие они несчастные от того, что...

Общий уровень действительно выше. Но и работа не такая как у нас. Интересная книжка по этому поводу имеется. Автор - А.Зиновьев. Называется "Запад". Сам автор эмигрировал в германию, а оттуда в Канаду. В своё время писал про социализм (советский), теперь - про капитализм (западный).


Я бы сказал, что это не гражданская позиция. Последняя заключается в надлежащем исполнении обязанностей, установленных законом и недопущении злоупотребления своими правами. А "косячить" - это, как раз, либо нарушение первого, либо - второго.
P.S. Формулировку исправил.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 18:28]

P.S. Кстати. Поспрошайте Натусю. ИМХО, выдаст Вам объективную информацию.

Как проявлять свою гражданскую позицию я писал в предыдущих своих сообщениях. А отказ от службы в армии (если этому нет законных причин) - антигражданская позиция.

Абсолютно верно. И очень люблю анекдот с верным же выводом: не надо путать туризм с эмиграцией. :-)Тоже сразу анекдот навеяло: пессимист говорит-мол, хуже уже не будет... оптимист радостно возраает- будет, будет! :-)
А если серьезно - как Аркадий вон сказал- пожить, поработать, посмотреть что к чему - возможно, и есть резон. Но ехать насовсем по принципу "лишь бы свалить" - глупость, причем очень большая. Быт, конечно, получше устроен, ну так не с революций и разрух начинали строить-то... Но думать - вот приеду и сразу заживу "как человек" - неверно. Вряд ли заживете потому что :-(.Ну, запроситься- не запросится, может (стыдно будет - перед собой и другими :-) )... но мысли терзать будут постоянно - на хера "свалил". Только одно сможет от таких мыслей удержать - если свалил с мешком зеленых денег и обеспечил себе сразу пристойную жизнь за бугром (ну или сразу работать стал круто или бизнес хороший есть). Но если мешок зеленых или крутая работа или бизнес есть - так зачем сваливать?! :-) С этим в любом месте в мире хорошо жить можно, а уж в России - тем более. Самая лучшая страна.Спасибо, коллега :-). Стараюсь всегда быть объективной "в показаниях" :-). Но из меня эмигрант-то никакой - вот ведь еще в чем дело... кастрированный какой-то :-). Потому что ни гражданство я не сменила, ни с нуля не начинала (бизнес совместный был), и вообще - Штаты у меня получились просто как переезд из одной капстраны в другую... уезжала-то я, выйдя замуж за словака :-), правда- живущего в Юарии на тот момент...
Но как бы там ни было - рассказать могу, конечно, много - если кого-то что-то интересует. Если в моей компетенции, разумеется (никогда не говорю того, о чем не имею представления). Спрашивайте, господа, не стесняйтесь :-).

Была бы у меня хорошая работа, жильё, положение в обществе как у вас у всех, мне конечно не было резона рыпатся. Сейчас мне терять в России нечего- хорошую работу найти сейчас очень сложно, собственное жильё ёщё сложнее.
Жильё самый больной вопрос- была бы возможность получить хоть какое-нибудь жильё я бы работал за любые деньги на любой работе
Говорят к 2050 году Россия по уровню развития догонит Германию и Францию, но извините, я хочу достойно жить сейчас, пока я молодой

Хочу добавить. А.Зиновьев вернулся в Россию, живет в Москве.
Вот сайт, там его свежие статьи постоянно появляются.

http://ru-vklad.kroupnov.ru/

http://shmr.paideia.ru/zinoviev/

Завсегда рад, сударыня! :-)


При эммиграции будет ещё меньше, что терять. Там вообще ничего у Вас нет. Опять-таки, языковые проблемы, опять-таки, проблемы менталитета, опять-таки проблемы обустройства и поиска работы (по большей части вытекающие из первых двух проблем). Ну и смысл?
P.S. Впрочем, отговаривать не собираюсь. Кстати, ежели решитесь, вначале советую полазить по русскоязычным ресурсам страны, куда собираетесь (форумы). Я по роду работы в последние пару месяцев налазился. Очень пользительно. :-)


Ага. Спасибо, Искандер!

"Я по роду работы в последние пару месяцев налазился. Очень пользительно."
-----------------------------------------------------------------
LSA ,если можно дайте пару ссылок.

Какая страна? У меня европейские.
По Германии, например, обалденный ресурс:
http://www.vorota.de/Homepage.AxCMS
Швейцария:
http://www.ruswiss.ch/forum/
Дания:
http://www.russam.dk/
http://www.rusmedia.dk/
и т.д.

А можно Канады, Австралии и Норвегии? Пожалуста

Неа. Канада и Австралия - не европейские, неохота лазить. А по Норвегии специально не смотрел.
P.S. Я тут, между прочим, не как термометр сижу. (с)
:-)

P.S. Я тут, между прочим, не как термометр сижу
_________________________________:-d

Сенкс.

Да ладно

А в Норвегии у Вас всё это есть? Или в Канаде? Или, может быть, в Австралии?

У Вас есть то, чего нет у многих нас. Молодость!

Не обижайтесь, Ранис. :-) Учитесь искать самостоятельно, задавая поиск по ключевым словам. Пригодится.
P.S. Канаду не советую - там законодательство ужесточилось.