Отмена отсрочек - миф или реальность?

В США с Вьетнамской войны в армию не призывают, да и сосед- Мексика, тоже не подарок, ничего, живут вроде
Вообще опыт войны в Чечне и Афганистане показал существенные структурные пороки призывной системы- плохая боевая подготовка, низкий моральный дух и невысокая стоимость жизни солдата. Согласен, боевые навыки должны быть у каждого гражданина, но научить стрелять из автомата и ходить строём можно за как минимум вдвое меньший срок, чем 2 года. Всё остальное время идёт эксплуатация полурабского труда солдат.
В 21 веке только хорошо оснащённая профессиональная армия может противостоять внешней угрозе.
Уверен, что 1000 солдат срочников с АК-47 не смогут оказать какого-либо серьёзного сопротивления 100 профессионалов, вооружённых по последнему слову военой техники.
Раз общество решило жить в рыночной экономики и демократическом обществе, давайте тогда взвесим две позиции- нежелание подавляющего числа молодых людей и желание государства быть защищённым и придём к какому-нибудь компромисному решению.




[Сообщение изменено пользователем 27.02.2005 15:43]

С такими явлениями, как терроризм, никакая профессиональная армия не справится.
И ещё. Сколько должен получать профессионал? Подумайте, на какую зарплату он пойдёт. Посчитайте численность армии, которая должна:
1. Охранять границу на всей её протяжённости.
2. Быть достаточной для отражения внешней угрозы (Китай, юг России с исламской угрозой, запад России с НАТО).
Теперь добавьте к размеру оклада различные льготы, необходимые для профессионалов, а именно:
1. Обеспечение жильём.
2. Достаточная медицинская и социальная страховка на случай смерти, увечий, контузий и т.п.
3. Льготы по налогам, при поступлении в ВУЗ, на отдых.
4. Достойная пенсия за выслугу лет.
Поехали дальше. У профессионалов должна иметься, извините за тавтологию, профессиональная выучка. Это подразумевает постоянные учения. Начиная от действий отделения и заканчивая армейскими учениями. Постоянно и методично. Также это подразумевает новейшее вооружение. Его наличие и умение владеть данным вооружением. Наличие - это закупки у изготовителей. Гос.заказ, постоянный и методичный. Умение владеть - это те же учения, опять таки, постоянные и методичные.
И последнее. Профессионалы не будут заниматься уборкой и стиркой, не будут заниматься готовкой и глажкой. А это влечёт необходимость в обслуживающем персонале.
Полученную сумму будут оплачивать, как вы думаете кто? Вот именно. Мы с Вами. Осилите?
Посчитайте всё это и сравните с имеющимся военным бюджетом. Если профессиональная армия обойдётся дешевле, я первым соглашусь с Вами.

Профессиональная армия и не должна быть дешевле, я хотел сказать что, возможно, количественное снижение армии даст возможность усилить её качественно.

ИМХО, должно быть наоборот. Сначала качественное усиление, а потом количественное снижение. Это чтобы боеспособность не утратить. А качественное усиление требует бОльших затрат, которые, в конечном счёте, будет нести население. Вы готовы к дальнейшей обдираловке со стороны государства, когда в разы и в десятки разов? Чтоб без забастовок и демонстраций, пахать и пахать?

Существующая власть такова, что:
1) хотят всё и бесплатно
2) и никакой ответственности!

И всё упирается в это.

Если бы воровали меньше, то деньги нашлись бы и на армию. Ежегодно из России уходит зарубеж суммы, исчисляемые в миллиардах долларов, создайте условия для того, чтобы эти деньги оставались здесь,- их хватило бы и на армию и на коренную модернизацию российской экономики.
Но видно никому до этого нет дела, всё дело в грамотном менеджменте, не более того.

Легко. Запретить экспорт природных ресурсов (нефть, газ, лес, руда, алмазы и т.п.), а также металлолома. ;-) Тока реакция международного сообщества неадекватной будет. :-)


Понемногу делается. Например, присоединились к международным конвенциям, касающимся легализации (отмывании) преступных доходов и приняли соответствующий закон. Кстати и обвинительные приговоры уже имеются.

Это не власть,это мы все так хотим.

Опыт СССР ни о чем Вам не говорит?Все жили бедно,за железным занавесом,без демократии,но армия была вооружена по последнему слову техники и подготовлена на все случаи жизни.Сократить армию-значит открыть границы.Профессиональная нам не по карману,ракетно-ядерное оружие в случае претензий Китая и исламских государств на нашу территорию-самоубийственно.Откосившие от армии в данном случае, как в 41 году послужат основной смазкой для азиатских штыков,пока переподготовят резервистов.

Кто это мы все? Мы все так не хотим
Назовите хоть одно исламское государство, претендующее на нашу территорию.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2005 16:33]

Половину зарплаты предлагаю отдать бюджетникам.

У меня мать бюджетник я ей и отдаю

Пограничники у нас уже в ведении ФСБ, вот пускай оно и разбирается

Например, Иран. Это из прямо претендующих. Косвенно претендующих, т.е. имеющих желание не оккупировать, а посадить своих марионеток в отдельных регионах, поболе будет.

Чья поговорка "халява, сэр"? :-) Хм. Я ещё Емелю с одной рыбкой и пушкинского рыбака с другой рыбкой припомнить могу. :-)

Маме можно отдать оставшееся.Поднимут з\п дворникам,учителям,врачам.Ну и милиции.;-)

Статья 2 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами в Вооруженных Силах РФ, а также в пограничных войсках, во внутренних войсках МВД РФ, в войсках гражданской обороны (далее - другие войска), инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти (далее - воинские формирования), СВР РФ, органах ФСБ...
P.S. Туды тоже призывают. От перемены слагаемых, сами понимаете.

Милиции итак с нового года подняли, рожа у них от этого треснет


На какую, просветите, область России претендует Иран?



Я вообще-то немножко не про это хотел сказать

Просвещаю. На часть Каспия - как на часть исключительной экономической зоны и континентального шельфа.


Цересс имел в виду, и я в этом к нему присоединяюсь, что любой хочет получать побольше и ни за что не отвечать. Вне зависимости от принадлежности к властным структурам. Если Вы что-то другое имели в виду, поясните.

С самого начала я хотел сказать, что государство и власть как его функция, это особый орган, созданный обществом для защиты ВСЕОБЩИХ интересов. Деструктивна и порочна та власть, которая не учитывает в той или иной степени интересов всех общественных групп во всём их многообразии. Государство по факту своего возникновения обязано обеспечить своим гражданам и обществу условия для гармоничного и безопасного развития. На госудастве лежит ответственность за внутренне состояние экономики, морали, культуры и.т.п

На гражданине и гражданке соответственно лежит обязанность вовремя платить налоги и соблюдать законы общества и гос-ва.Правильно я Вашу мысль закончил?:-)
Противоречий не видите?

А исходя из общественных интересов отменяют отсрочки?

Именно! Из самых что ни на есть общественных.

Поскольку делают это избранные обществом депутаты, президент. А также назначенные этими избранными должностные лица.

Считаете, что избранные делают не то, что требует от них общество - организуйте отзыв депутатов, которых избрали. Выберите новых.

Причем здесь депы?Обществу надо защищаться от угрозы внешней и внутренней?Отмена отсрочек в интересах общества.Но попробуйте это обьяснить отдельно взятому индивиду,когда нет непосредственной угрозы его кошельку и желудку.Потенциальная угроза ему никуда не упирается.
Я умываю руки.:-)

Скорее из узкокорпоративных- в интересах министерства обороны которому с каждым годом требуется всё больше и больше бессловесных рабов

Ещё раз повторяю. Ваши избранники должны действовать в интересах общества. И по умолчанию это так и происходит.

Если обществу обоснованно кажется, что это не так, то оно вправе отозвать избранных. Пока оно этого не делает - они действуют в его (общества) интересах.

Только не в России

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 23:11]