Китайский дракон заглатывает Россию
10:11, 28.09.2010
несмотря на восторженные заявления российского президента о перспективах соглашения, Россия берет на себя обязательства в течении 20 лет поставлять Китаю нефть на общую сумму в $100 млрд по средней цене порядка $45 за баррель. И это при том, что уже сегодня средняя цена барреля российской нефти
Urals составляет порядка $77 - $78. Получается, что заключенные более года назад договоренности предполагают, что на протяжении 20 лет Россия будет поставлять в Китай нефть по цене почти в два раза ниже рыночной (на конец 2010 года). Учитывая прогнозируемый рост спроса и невозобновляемый характер
нефтяных ресурсов, не остается сомнений в том, что в ближайшие 20 лет цены на нефть будут только расти. Из этого следует вывод, что "самый масштабный", выражаясь словами Дмитрия Медведева, из когда-либо заключенных между РФ и КНР договоров не сулит России ничего, кроме миллиардов долларов
недополученных доходов.
Объяснить, почему российская сторона пошла на столь невыгодную для нее сделку, достаточно трудно. Детали ее широко не афишируются. Возможно, таким способом Россия, в противовес Западу, пытается крепче привязать к себе Китай как стратегического партнера. В этом случае цена такой привязки поражает всякое воображение. Не исключено, что речь идет и просто о слабости позиции России на переговорах. Хорошо известно, что Поднебесная является одним из наиболее сложных партнеров. Так или иначе, из достигнутых соглашений создается впечатление, что Китай стратегически переигрывает Россию, получая доступ к ее природным богатствам на наиболее выгодных для себя условиях.
Объяснить, почему российская сторона пошла на столь невыгодную для нее сделку, достаточно трудно. Детали ее широко не афишируются. Возможно, таким способом Россия, в противовес Западу, пытается крепче привязать к себе Китай как стратегического партнера. В этом случае цена такой привязки поражает всякое воображение. Не исключено, что речь идет и просто о слабости позиции России на переговорах. Хорошо известно, что Поднебесная является одним из наиболее сложных партнеров. Так или иначе, из достигнутых соглашений создается впечатление, что Китай стратегически переигрывает Россию, получая доступ к ее природным богатствам на наиболее выгодных для себя условиях.
n
nesf123
11:10, 28.09.2010
Дальний восток с сибирью отожмут- вообще платить не будут. Посему лучше уж за дарма продать.
d
doo

17:14, 28.09.2010
Россия берет на себя обязательства в течении 20 лет поставлять Китаю нефть на общую сумму в $100 млрд по средней цене порядка $45 за баррель. И это при том, что уже сегодня средняя цена барреля российской нефти Urals составляет порядка $77 - $78.
Получается, что заключенные более года назад договоренности предполагают, что на протяжении 20 лет Россия будет поставлять в Китай нефть по цене почти в два раза ниже рыночной (на конец 2010 года).
Кстати сие есть вопрос сложный. Т.е. 1. гарантированный заказчик с оговоренными объемами - это благо для любого производителя/поставщика 2. а вот какой будет курс нефти через два года - я лично не берусь судить, он может быть кстати и 20 баксов, а если с китаем оговорено фьючерсом на 45 баксов- ну дыкъ - китай пролетел
А насчет невозобновляемых ресурсов - и что? Не продавать теперь нефть, хай она так там в сибирской мерзлоте и остается? Один ведь фиг добывать будут, и продавать будут.
П
ПРОХОЖИЙ60

18:53, 28.09.2010
Не продавать теперь нефть, хай она так там в сибирской мерзлоте и остается
Еще Менделеев говорил..... Постройте хотябы НПЗ
U
95%
18:56, 28.09.2010
Клипчик ацкий байан, кстати можно не издеваться над пользователями и постить его копию с реборна это во первых.
Во вторых пока есть ядерные ракеты, китай будет опасаться нападать на рашку.
В третьих если ракет уже не будет, ничего китай не остановит, ни нынешняя ра ни даже модернезируемая вдруг какаято новая расиянская армия. Тупо не хватит мяса)))))
19:22, 28.09.2010
Объяснить, почему российская сторона пошла на столь невыгодную для нее сделку, достаточно трудно. Детали ее широко не афишируются. Возможно, таким способом Россия, в противовес Западу, пытается крепче привязать к себе Китай как стратегического
партнера. В этом случае цена такой привязки поражает всякое воображение. Не исключено, что речь идет и просто о слабости позиции России на переговорах. Хорошо известно, что Поднебесная является одним из наиболее сложных партнеров. Так или иначе, из достигнутых соглашений создается впечатление, что
Китай стратегически переигрывает Россию, получая доступ к ее природным богатствам на наиболее выгодных для себя условиях.
Всё правильно, как страшно это не звучит.
Из общения с сотрудниками военного атташата на приемах в Посольстве КНР 29 июля и 29 сентября 2005 г, отставные сотрудники советских спецслужб, сделали вывод о том, что, в роли принимающей стороны китайцы, боясь "потерять лицо", не решаются отнести только что превозносимого соседа к разряду "младших родственников" или "прислуги" и отводят России роль "старшей сестры". Этот статус, по китайской традиции, безусловно, ниже статуса "старшего брата", не предполагает "управляющего" авторитета в большой семье и соответствует в целом пассивной роли, но, тем не менее, если "старшая сестра" материально не является для семьи обузой, дает ей определенный почет, уважение, соблюдение ее интересов и иногда даже - попечение.
Для России такой статус, если он будет пущен в оборот с уровня высшего китайского руководства, в настоящих условиях предпочтительнее любого другого, поскольку с ходу запускает игру по втягиванию КНР в "геостратегическое взаимопонимание" с Россией. Развивая данную тему, военные китаеведы, в качестве возможных асимметричных ходов России, не исключают, в частности, поддержки на межгосударственном уровне идеи более активного подключения китайских капиталов для развития Сибири и Дальнего Востока как "объективно выполняющих для Китая роль стратегического тыла".
Такая постановка вопроса естественным образом дает для российской стороны возможность более настойчиво требовать от китайцев достижения договоренностей об упорядочении китайского присутствия на Дальнем Востоке и в Сибири, создает дружественные условия обеспечения безопасности российских рубежей от Дальнего Востока до Туркестана и даже открывает варианты дозированного подключения китайцев к подержанию порядка в некоторых районах Центральной и Средней Азии. По китайским оценкам, тыл, "опорная база" - это хранилище запасов: энергоносителей, сырья, технологий и т.д., - в общем, то, что следует беречь, защищать и охранять от противника.
Укрепление, например, в рамках ШОС, мер доверия в отношении холодного российского тыла, будет акцентировать фронт китайской экономической и демографической экспансии в теплом направлении Южных морей, а фронт борьбы - против США как безусловного стратегического противника Пекина. По мере превращения КНР в мирового лидера, ориентировочно с 2012 года, не исключено, что серьезным искушением для китайцев могут стать так называемые "ответные опиумные войны", как месть "рыжеволосым заморским дьяволам" (главным образом англосаксонских корней) "за унижение великоханьской нации и разорение Серединной империи" в конце XIX начале ХХ века.
C
Captain Obvious
21:25, 28.09.2010
Во вторых пока есть ядерные ракеты, китай будет опасаться нападать на рашку.
Ерунда. Силы Добра так просто свою сырьевую базу дикарям не сдадут.
08:38, 29.09.2010
просто свою сырьевую базу дикарям не сдадут.
дикарям.... самая грубая ошибка - это недооценить противника
C
Captain Obvious
12:20, 29.09.2010
дикарям.... самая грубая ошибка - это недооценить противника
При чем тут недооценка? Варвары Рим, как известно, погубили.
д
димбасс

12:41, 29.09.2010
Китайский дракон заглатывает Россию
Подавится Дракон, и задохнется
В
Вanzay

14:17, 29.09.2010
Отатками армии во главе с табуреточным магнатом? Грузию то раскатать и вывернуть как старый диван пороху не хватило. Давится то "дрокону" нечем собственно.
95%, иногда складывается впечатление что вы жопу майкой вытираете.
95%, иногда складывается впечатление что вы жопу майкой вытираете.
U
95%
16:34, 29.09.2010
Ерунда. Силы Добра так просто свою сырьевую базу дикарям не сдадут.
Ну это вот еще совсем не факт, роися не в нато и с голым задом туда не пустят, к тому времяни, когда ракеты сгниют роисся уже не будет сырьевым придатком запада, ибо сырье закончится или буржуи на альтернативные источники энергии перейдут)))))
Отатками армии во главе с табуреточным магнатом?
Да хоть какой. Какая разница между косоглазым колхозником с автоматом и расеянским колхозником с автоматом? Разница тупо в числе)))))) При известной заботе рашки о своих солдатах их просто не хватит))))))
Грузию то раскатать и вывернуть как старый диван пороху не хватило.
Ну это имхо сказывается обосратушки роиси полные во высокотехнологичных родах войск, в первую очередь в ввс и вмф))))) Иначе бы опять мясорубка бы получилась))))
17:31, 29.09.2010
Ужос !
Приехала ,на днях,приятельница мамы .Была в турпоездке пекин-хайнань. Поразили и морально убили пенсионеры китайцы.
Дома не сидят,все тусуются -кто поёт в коллектива,кто танцует,мастерит и
всё на полном серьёзе -во славу партии. При этом все улыбчивые,очень
позитивные .Пенсии примерно наши,пекин очень дорогй город - а они
счастливы. А у нас вечный скулёж и нагнетание обстановки.
g
ghp454
19:06, 29.09.2010
или буржуи на альтернативные источники энергии перейдут)))))
Угу... и возможно даже раньше чем многие думают... тут неожиданно выяснилось солнечная энергия стала стоить дешевле чем выработанная на ядерных станциях. Правда пока тока с учетом госсубсидий... но через 9 лет таки прогнозируют станет дешевле и без субсидий...
http://www.3dnews.ru/news/Solnechnaya-energiya-pod...
А "китайский дракон".... ну блин пообещал медведеву типа "женица"... в смысле вложица в сколково своими "новейшими китайскими" технологиями... медвед и растаял... типа стал на все согласный...
C
Captain Obvious
19:40, 29.09.2010
Дома не сидят,все тусуются -кто поёт в коллектива,кто танцует,мастерит и
всё на полном серьёзе -во славу партии. При этом все улыбчивые,очень
позитивные .Пенсии примерно наши,пекин очень дорогй город - а они
счастливы.
Их счастливый вид объясняется легко - они получают пенсию. Хоть какую-то.
Тех, кто пенсии в китае не имеет вообще - гораздо больше.
C
Captain Obvious
19:53, 29.09.2010
А у нас вечный скулёж и нагнетание обстановки
Кстати, вам, возможно, скоро предоставится возможность пожить среди множества улыбчивых и позитивных китайцев. Большая из них часть будет в красивой военной форме. Такие лапочки.
d
doo

20:33, 29.09.2010
Угу. Умные китайцы бегут в штаты, бедные - в россию.
22:32, 29.09.2010
Ерунда. Силы Добра так просто свою сырьевую базу дикарям не сдадут.
Точно не сдадут , они продадут Россию вместе с крепостными . обменяют на острова в Тихом океане .
23:38, 25.10.2010
Недавний визит делегации Рослесхоза в КНР не стал исключением. Китайская сторона неоднократно обращалась к российским партнерам с просьбой предоставить им лесные массивы для строительства объектов ЛПК. И на недавней встрече в Китае российская делегация выразила намерение предоставить Китаю площадь
лесного массива размером в 1 млн га, который способен дать до 2 млн кубометров древесины в год.
А
Аlеx
11:16, 26.10.2010
Необходимость – мать изобретательности
В 1950 году Советский Союз столкнулся с изоляцией западного «железного занавеса». «Холодная война» была в разгаре. Россия имела мало нефти, чтобы питать свою экономику. Нахождение достаточного количества нефти внутри страны стало приоритетом национальной безопасности самого высокого порядка.
В конце 1940 года ученые из Института физики Земли РАН и Института геологических наук Украинской Академии наук приступили к фундаментальным исследованиям: где взять нефть?
В 1956 году профессор Владимир Порфирьев объявил о своих выводах: «Сырая нефть и природный нефтяной газ не имеют неразрывной связи с вопросом биологического происхождения вблизи поверхности земли. Они являются первичными материалами, которые были исторгнуты из больших глубин». Советские геологи выбросили западную ортодоксальную геологию из головы. Они назвали свою теорию происхождения нефти «абиотической» (небиологической), чтобы отличать ее от западной биологической теории происхождения.
Если они правы, то нефть на Земле будет ограничиваться только суммой углеводородных составляющих, представленных в земных глубинах со времен формирования планеты. Наличие нефти будет зависеть только от технологии добычи с помощью сверхглубоких скважин и от разведки в земных глубинах. Они также поняли, что на старых месторождениях можно возобновить добычу, так называемые самовосстанавливающиеся поля. Они утверждали, что нефть образуется в глубине земли, формируясь в условиях очень высокой температуры и очень высокого давления, подобных тем, которые требуются для образования алмазов. «Нефть является первичным материалом из глубин, который транспортируется под высоким давлением с помощью «холодных» процессов извержения в земной коре», - говорил Порфирьев. Его команда объявила идею о том, что нефть является биологическими остатками ископаемых растений и животных, мошенничеством, имеющим своей целью увековечить ложный миф об ограниченном количестве.
Бросая вызов традиционной геологии
Именно этот радикально отличавшийся русский и украинский научный подход к обнаружению нефти позволил СССР разведать огромные газовые и нефтяные поля в регионах, ранее считавшихся бесперспективными в этом отношении, если судить в соответствии с западными геологоразведочными теориями о присутствии нефти. Новая нефтяной теория была использована в начале 90-х годов сразу после распада СССР для бурения разведочных скважин в поисках нефти и газа в регионе, который более сорока пяти лет считался геологическим пустырем – в Днепро-Донецкком бассейне между Россией и Украиной.
Следуя абиотической или неископаемой теории глубокого происхождения нефти, российские и украинские нефтяные геофизики и химики приступили к подробному анализу тектонической истории и геологической структуры кристаллического фундамента Днепро-Донецкого бассейна. После тектонического и глубинного структурного анализа области они провели геофизические и геохимические исследования.
В общей сложности была пробурена шестьдесят одна скважина, из которых тридцать семь оказались коммерчески продуктивны, очень впечатляющий геологоразведочный успех, почти шестьдесят процентов. Размер обнаруженного месторождения сравним с Северным Склоном (North Slope) на Аляске. По контрасту: бурение скважин в США было успешно лишь в одном случае из десяти, десять процентов успеха. Девять из десяти скважин, как правило, были «сухими».
Этот опыт поисков нефти и газа российской геофизики был в течение холодной войны плотно укрыт обычной советской завесой государственной безопасности и остался в значительной степени неизвестным западным геофизикам, которых продолжали учить теории ископаемого происхождения и, следовательно, серьезным физическим ограничениям нефти. Уже после иракской войны 2003 года до некоторых стратегов в Пентагоне и около него стало медленно доходить, что российские геофизики могут кое-что, что имеет глубокое стратегическое значение.
Если Россия имеет научные ноу-хау, а западная геология нет, то Россия обладает стратегическим козырем потрясающего геополитического значения. Не удивительно, что Вашингтон пойдет на возведение «стальной стены» - сети военных баз и щита ПРО вокруг России, чтобы отрезать ее трубопроводы и порты от Западной Европы, Китая и остальной Евразии. Возрождается страшнейший кошмар Халфорда Маккиндера (Halford Mackinder) – сотрудничество и сближение взаимных интересов крупных государств Евразии, рожденные необходимостью и потребностью в нефти для стимулирования экономического развития. По иронии судьбы именно вопиющий американский грабеж огромного нефтяного богатства Ирака и, возможно, Ирана, стал катализатором более тесного сотрудничества между евразийскими традиционными врагами – Китаем и Россией, а так же растущего понимания в Западной Европе, что ее возможности тоже сокращаются.
В 1950 году Советский Союз столкнулся с изоляцией западного «железного занавеса». «Холодная война» была в разгаре. Россия имела мало нефти, чтобы питать свою экономику. Нахождение достаточного количества нефти внутри страны стало приоритетом национальной безопасности самого высокого порядка.
В конце 1940 года ученые из Института физики Земли РАН и Института геологических наук Украинской Академии наук приступили к фундаментальным исследованиям: где взять нефть?
В 1956 году профессор Владимир Порфирьев объявил о своих выводах: «Сырая нефть и природный нефтяной газ не имеют неразрывной связи с вопросом биологического происхождения вблизи поверхности земли. Они являются первичными материалами, которые были исторгнуты из больших глубин». Советские геологи выбросили западную ортодоксальную геологию из головы. Они назвали свою теорию происхождения нефти «абиотической» (небиологической), чтобы отличать ее от западной биологической теории происхождения.
Если они правы, то нефть на Земле будет ограничиваться только суммой углеводородных составляющих, представленных в земных глубинах со времен формирования планеты. Наличие нефти будет зависеть только от технологии добычи с помощью сверхглубоких скважин и от разведки в земных глубинах. Они также поняли, что на старых месторождениях можно возобновить добычу, так называемые самовосстанавливающиеся поля. Они утверждали, что нефть образуется в глубине земли, формируясь в условиях очень высокой температуры и очень высокого давления, подобных тем, которые требуются для образования алмазов. «Нефть является первичным материалом из глубин, который транспортируется под высоким давлением с помощью «холодных» процессов извержения в земной коре», - говорил Порфирьев. Его команда объявила идею о том, что нефть является биологическими остатками ископаемых растений и животных, мошенничеством, имеющим своей целью увековечить ложный миф об ограниченном количестве.
Бросая вызов традиционной геологии
Именно этот радикально отличавшийся русский и украинский научный подход к обнаружению нефти позволил СССР разведать огромные газовые и нефтяные поля в регионах, ранее считавшихся бесперспективными в этом отношении, если судить в соответствии с западными геологоразведочными теориями о присутствии нефти. Новая нефтяной теория была использована в начале 90-х годов сразу после распада СССР для бурения разведочных скважин в поисках нефти и газа в регионе, который более сорока пяти лет считался геологическим пустырем – в Днепро-Донецкком бассейне между Россией и Украиной.
Следуя абиотической или неископаемой теории глубокого происхождения нефти, российские и украинские нефтяные геофизики и химики приступили к подробному анализу тектонической истории и геологической структуры кристаллического фундамента Днепро-Донецкого бассейна. После тектонического и глубинного структурного анализа области они провели геофизические и геохимические исследования.
В общей сложности была пробурена шестьдесят одна скважина, из которых тридцать семь оказались коммерчески продуктивны, очень впечатляющий геологоразведочный успех, почти шестьдесят процентов. Размер обнаруженного месторождения сравним с Северным Склоном (North Slope) на Аляске. По контрасту: бурение скважин в США было успешно лишь в одном случае из десяти, десять процентов успеха. Девять из десяти скважин, как правило, были «сухими».
Этот опыт поисков нефти и газа российской геофизики был в течение холодной войны плотно укрыт обычной советской завесой государственной безопасности и остался в значительной степени неизвестным западным геофизикам, которых продолжали учить теории ископаемого происхождения и, следовательно, серьезным физическим ограничениям нефти. Уже после иракской войны 2003 года до некоторых стратегов в Пентагоне и около него стало медленно доходить, что российские геофизики могут кое-что, что имеет глубокое стратегическое значение.
Если Россия имеет научные ноу-хау, а западная геология нет, то Россия обладает стратегическим козырем потрясающего геополитического значения. Не удивительно, что Вашингтон пойдет на возведение «стальной стены» - сети военных баз и щита ПРО вокруг России, чтобы отрезать ее трубопроводы и порты от Западной Европы, Китая и остальной Евразии. Возрождается страшнейший кошмар Халфорда Маккиндера (Halford Mackinder) – сотрудничество и сближение взаимных интересов крупных государств Евразии, рожденные необходимостью и потребностью в нефти для стимулирования экономического развития. По иронии судьбы именно вопиющий американский грабеж огромного нефтяного богатства Ирака и, возможно, Ирана, стал катализатором более тесного сотрудничества между евразийскими традиционными врагами – Китаем и Россией, а так же растущего понимания в Западной Европе, что ее возможности тоже сокращаются.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.