Марафон 2500

Как и сейчас. Как и сейчас, дружок. Демократия для Кадырова и Суркова, а не для рабочего с УГМК.

В Пакте - забито, вижу. В нем изложены дополнительные требования сверх того, что требует демократия. Ну и что?

Так ты же сказал, что признаешь в т.ч. афинскую демократию "настоящей". И рабство тебе в этом не мешает.

Никак нет. Ровно столько, сколько требует. Или и политические права в топку?

Настоящая исключительно в том смысле, что работала, проверена практикой. А ненастоящая - это идеальная. Которая - определение демократии. К которой может и нужно стремиться... как совсем недавно к коммунизму.
ЗЫ. не надоело страдать словоблудием? В тролли подаёшься? :-)

Еще раз. Демократия требует равенства политических прав. Пакт требует кучу иного равенства: те же профсоюзы, которые афинянам не снились и т.д.

Прекрасно: с этой позиции афинская демократия такая же, как и современная западная, разве не так?

Да заскучал слегка. Пятничное, должно быть...

В Пакте о политических правах говорится не про политические права? :-D Тогда и демократия - это свиной хрящик.

С позиции того, что работала? Конечно, так. Я это и не оспаривал.

оно и видно.

Третий раз повторяю: не только про политические права, и в большем объеме. Например, что демократия может говорить про самоопределение народов, про равную правовую защиту или про пропаганду войны? Да что угодно.

С позиции того, что и рабовладельческая демократия, и современная западная демократия - все это "настоящие" демократии. А в силу географии могут называться "западными" или "западного типа".

Ты сейчас про идеальную или про ту, которая имеется по факту?

Западная или западного типа - она не столько в силу географии (в США и Австралии - тоже западная демократия), сколько в силу времени и культурной общности. Это общеупотребительное обозначение современных европейских (или основанных европейскими завоев... путешественниками) государств.
ЗЫ. А так-то и футбольный мячик с арбузом - оба круглые и примерно одного размера. Но первое не скушать, а вторым в футбол не поиграешь.

Про "настоящую" (или произвольно взятую из "настоящих", если тебе так будет понятнее).

Про преемственную связь не забудь, "берет свое начало" и т.п.

Про равную правовую защиту не может, что угодно. Только равная.

А я никода не отрицал. Только рецепция не превращает афинскую в западную. Равно как и птица - это не самолёт.

Для граждан и неграждан? Да ты шутишь!

Т.е. Димбассу вместо "демократии западного типа" надо было сказать что-нибудь типа "демократия - прародительница демократий западного типа". Не уверен, что стоило поднимать из-за этого большой шум...

Гражданам европейских государств разрешено охотиться на иностранцев либо забирать их в рабство? Или отбирать имущество? Их не пускают в суды и выпинывают из полиции? Для современного демократического государства как раз характерно предоставление иностранным гражданам национального режима (например, ч.3 ст.62 Конституции РФ + п.2.3 Пост.КС РФ от 23.04.2004 № 8-П).

Ага.

Да я и не поднимал.

Мы говорим о "настоящих" демократиях, а не только о современных (и уж тем более не о суверенных). Возьми, например, эпигамию.

А демократия тут какими краями? Просто этим показывали уважение к другим государствам, короче политический ход.

Все разжевать надо и в рот положить... у неграждан по умолчанию не было права на брак с гражданином, что означало ущемление в личных правах.