31-ое число

На самом деле очень просто.Я не говорю ничего такого сложного,что требовало бы огромного разумения,а элементарные вещи,казалось бы.




Я уж не знаю,сказать честно,как и объяснять ещё.Давайте вот что сделаем.Вы перечитайте всё,что я говорил в этой теме,а если Вы так и не найдёте ответа на свой вопрос,то я тогда,может быть, попробую ещё раз пояснить уже Вам.Пока,в качестве иллюстрации и некой информации к размышлению,почитайте ещё одно мнение по этому вопросу.
Площадная брань

Как-то я, поймав за хвост удачу,
Но погрязши по уши в долгах,
Приобрел на Триумфальной дачу,
От метро буквально в трех шагах.

Там хотя и не растет березка -
Лирики российской божество,
Но зато стоит гранитный тезка
Вы, надеюсь, поняли кого.

Лишь одно мне радость омрачает -
Шесть раз в год сограждане мои
Память там зачем-то отмечают,
Слава Богу, сдохнувшей статьи.

И бросая наглый вызов власти,
Злобою охвачены тупой,
Громоздятся на прохожей части
Неорганизованной толпой.

Сколько ж нервов, сил и крови трачу
Я, чтоб тридцать первого числа
Из метро попасть к себе на дачу,
Что уже бурьяном заросла.

Нет такого, граждане, закона,
Чтобы оскорблять родную власть,
Чтобы только с помощью ОМОНа
Мог к родимым соткам я припасть!

...А тебе бы, музыканту Юре,
Поглядеть на этот беспредел
И в моей бы оказаться шкуре,
Я б послушал, что бы ты запел.
Игорь Иртеньев (с).



У меня нет такой необходимости.Меня вполне устраивает то,что власть понимает,что подобные мероприятия,к примеру, в местах большого людского и автомобильного потока абсолютно неуместны,т.к. причиняют гражданам неудобства и тем самым осложняют им жизнь,а должны проводиться там,где эти неудобства и осложнения будут сведены к минимуму.


Видимо, дубинки-это самый простой способ объяснить людям,если они слов не понимают,что надо более цивилизованно пользоваться своими правами так,чтобы это пользование не осложняло жизнь другим людям.

Я так понял, что вы бы с удовольствием избивали людей. Наверное так хочется власть иметь, силу применять :lol:
Капец форумчанин! :-D :-D

Ни чё не понял Иртеньев иронизирует на вашей позицией по этому вопросу. И вообще поэт правдоруб наш человек.

Вы неправильно поняли.

В каком смысле "наш"?

Начните с себя. А то ведь даже не поняли, что Иртеньев над Вами и Вам подобными изголяется :-D

Алекс,не флудите бессмысленно.По сути разбираемой темы есть что сказать?Только не надо таких слабеньких "аргументов",которые Вы пытались приводить выше и которые более похожи на мягонькие помидорки,бросаемые зачем-то Вами в стену.Чпок,чпок,чпок и всё.Понимаете о чём я?Не засоряйте тему,если толком сказать ничего не можете.

складывается впечатление, что вы просто тут теоретизируете или оттачиваете мастерство форумных битв. Вас почему-то раздражают подобные акции (ваше право), хотя кроме уныленьких стишков и неуместных аналогий с банями, немцовым и перекрытием дороги к метро, но вменяемых причин подобного раздражения вы не привели. Также вы не привели ни одного довода в пользу того, что митинги реально кому-то мешают. Одна чистая теория. А теоретик - это как сферический конь в вакууме. Переходите на новый уровень, а то скучно как-то.

Конечно. О том, что от Вас никаких вообще аргументов не было. Кроме как, что Вам дескать помешали двигаться прямолинейно :-D
Что и аргументом то можно назвать с натяжкой.
Вам и законы привели и соображения здравого смысла. Вы все - мне мешают, на остлаьным мне пофиг :lol:

А когда Медведев в Троекурове с Меркель ужинали? Перекрывали движение, близлежащие магазины закрыли раньше обычного! Люди ходили за продуктами за сотни метров. Это тоже нарушение, а Поплавочник?
В Минске каждое утро тогда нарушение, если перекрывается движение постоянно, когда батька на работу едет. И стоят в пробках, либо объезжают, и что?Кто запретит-то? А в связи с приездом какого-нибудь иностранного чиновника не парализуется движение?
Репетиция парада на Ленина, когда перекрывалось движение, тоже нарушение ваших прав, по векторному движению?? :-D

Таких примеров сотни.

Не меня одного,как выясняется (см. комменты по Питеру выше) и мне жаль,что Вы так и не поняли почему.


Рассуждения о вменяемости причин не так актуальны в данном случае,как мне видится.Дело в том,что,скорее,тут встаёт в полный рост проблема вменяемости какой-то части граждан,вообще.Посудите Сами.Если довод о том,что практическое осуществление каких-то своих свобод не должно быть сознательным и одновременным ограничением свобод других граждан,не является очевидным,то о какой вменяемости можно вообще толковать в таком случае?Присутствующие,разумеется,не в счёт.


Рассуждаете по принципу "а вон на них поглядите"?)) Эдак можно любого,допустим,убийцу оправдать,мотивируя тем,что кто-то убил больше.

О чем и речь. Некоторые почему то считают, что надо бы ограничивать законные митинги своим правом прямолинейного передвижения, нарушая при этом право других людей на собрание :-D

Алекс,напоминаю,что эту помидорку Вы уже благополучно чпокнули.Лопнула,как и все остальные.

О Вашу бетонную бошку стену? :lol:
Неудивительно!

Не пробуйте хамить,Алекс.Что за манеры? А так если,то от Вас более-менее крепких аргументов пока не наблюдается.Увы.Если таковых не имеете,то просьба к Вам не заниматься демагогией и забалтыванием своими очевидно-слабенькими комментариями темы.Если это в Ваших силах,разумеется.Надеюсь,что призывы к Вашему разуму будут этим Вашим разумом услышаны,а главное поняты.Заранее благодарен. :-)

Да ну? Покамест Вы не опровергли ни одного моего аргумента. :-)
Все Ваши вопли о том, что Вам мешают двигаться прмолинейно - ничтожны ;-)
Так что не занимайтесь демагогией, приводите нормальные доводы - нарушения закона к примеру :-D

Вы,Алекс,как барышня прямо.Ещё только только истерик от Вас не хватало в виде употреблений "бошек","воплей","ничтожны" и прочих проявлений нервического характера.Держите себя в руках.
По делу.


Обратите внимание на коммент человека,которого трудно заподозрить в антимитинговых настроениях:
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

Комментарий: власти убеждали нас, что якобы по новому закону проведение акций носит уведомительный характер и вам не могут запретить его проведение. На практике получается, что вам могут его запретить в том случае, если вы не согласитесь с переносом места проведения митинга, причем самодурство чиновников по переносу митинга ничем не ограничено. (с) http://vol-maugli.narod.ru/data/metodika_rksmb.htm...
Он,в отличие от,к примеру,Вас прекрасно понимает,что если митинг проводится в неразрешённом властями месте,то его участники нарушают закон.С ним спорить будете?Добавлю только,что ему никто не запрещает проводить митинг,как он это пытается это преподнести.Пусть митингует там,где получит разрешение сколько заблагорассудится.Видите,как просто для понимания.Хотя граждане бывают и такие,которые простейших вещей порой понять не в состоянии.Верно,Алекс? :-D

Вы понимаете сами то что написати? :lol:
Вы же сами и написали, что по закону - характер уведомительный, т.е. если что-то там властям не нравится в выборе места, то все равно митинг законен! :-D

Видите как просто для понимания, если вдуматься в то, что копипастишь :-) Как с поэтом-правдорубом :-D Верно, Поплавочник? :-D

Ммм.....
Что-то я недопонимаю....
В таком случае, зачем власти каждое 31-е число силами движения "Вши" устраивают на Триумфальной какой-то комичный "день донора", тем самым напрочь закрывая площадь для проезда и прохода?

Алекс,дорогой Вы мой человечек,я этого не писал,а только дал цитату.Значок (с) именно цитирование и подразумевает.На будущее.Если я Вам дам цитату на манифест ком. партии,то я его не писал тоже,если так уж.


И опять Вы явно выпадаете из реальности.Читайте закон полностью,а не выборочно.Поясняю вкратце.Вы уведомляете,к примеру, местные органы власти о желании провести митинг,Вам выделяется место и митингуйте на здоровье.Возможно,Вас не устраивают какие-то законы,но тут уж ничего не поделаешь.Закон есть закон.Гражданину,на комменты которого я Вам дал ссылку,вполне хватило,к примеру, разумения понять,что проведение митинга в неразрешённом месте уже есть нарушение закона и его,допустим, дураком,имеющим большое желание,но непонимающим элементарных вещей, не назовёшь,конечно.Лучше бы Вам,Алекс,с ним и поспорить,кстати.

Понятия не имею.На Невском День донора не видел,чтобы проводили.

В таком случае , должны ли власти винтить участников движения "Вши", которые своими действиями мешают движению транспорта, спешащим на дачу пешеходам да и просто гуляющим гражданам?

Чего это Вы меня спрашиваете?Я даже не знаю,получено разрешение на проведение Дня донора в этом месте или нет.

Улыбаемся и машем?

Эка вас швыряет из стороны в сторону-то. Вот вы уже и пишите о незаконности митингов. Тема-то о чем вы забыли? А именно о том,что власти сознательно ограничивают право на свободу собрания. Вы думаете "несогласные" идиоты? У них нет юристов? У них разрешения нет? Вы думаете они открыто призывают участников акции нарушать закон?
Ну если акция незаконна - за ее разгоном должен следовать серьезный разбор полетов, чтобы наказать виновных.
Полюбопытствуйте на досуге, сколько задержанных людей потом привлекаются по 20.2? А сколько протоколов потом обжалуется, сколько отменяется? На входе у нас получается Пиар-акция с дубинками и с задержаниями, а на выходе - 2-3 человека со штрафами, причем не по 20.2. а по банальному 19.2. При этом идет массовая переписка, обе стороны снимают побои, прокура(курва)тура и суды постоянно разбираются - ведется кипучая деятельность.
А все из-за того, что мудрая власть защищает дачников, которым надо срочно в метро, а иначе, как по прямой - им не пройти.
Для вас, как для теоретика - это не интересно: накопипастили, потом ушли в глухую оборону. Вот вас кровно обидят, решите вы открыто протестовать, а вас отправят в Палкино - митингуйте на здоровье. А потом еще дубинкой стукнут, за то, что на 3 метра отклонились от отведенного вам вольера.

Т.е., если на сходку получено разрешение, то она, сходка , автоматически перестает быть помехой чьему бы то ни было свободному передвижению?