Мифы о суверенности страны и о пользе централизации....

Я не считаю, что они чем-то должны мне. Вне зависимости от чего-либо.


Вы мне хотите доказать, что я руководствуюсь принципом "ты мне - я тебе"? Да на здоровье. :-) Я уже говорил, что:

А Вы можете выводить логические суждения, как Вам нравится. :-)


Здраво рассуждая, нужно сажать, потому как рецидивист и скорее всего опять полезет в карман. И закон (во всяком случае в РФ) об этом же говорит.


Аркадий, не доводите до абсурда. Вернитесь в мой пост, с которого всё началось. Я говорил, что не придерживаюсь принципа:

От отсидки убийцы мир не рухнет. Более того, убийца понесёт заслуженное наказание.

А Вы и не должны считать (если Вы нормальный человек). Считать должны они (если они нормальные люди).



Кто здесь участник ситуации? Если мой знакомый, рецидивист и Закон, то Вы правы. А если без Закона, то выходит - не сажать.

Мир не рухнет ещё от очень многого... Правда он может рухнуть от последствий мелких, но частых (знаете что точит камень) нарушений здравого Закона. Но это только ИМХО. Знаете, Сергей, я думаю, что еврейский народ выжил на протяжении почти шести тысячелетий только потому, что абсолютное большинство народа (или может быть какая-то значимая часть) соблюдало ЗАКОН.

Хотя есть компетентное мнение одного из великих раввинов (или не одного), что мессия придёт тогда, когда все евреи соблюдут хоть раз субботу.

Но есть ещё одно мнение из того же круга, что с приходом мессии придёт и конец света. Плохо это или нет, я имею в виду КС, - не знаю. Есвреи убеждены, что для них это хорошо. В смысле, что они все спасутся.

Там ещё правоохранительные органы участвовали. Вы не забыли? :-)


До этого мы говорили, во всяком случае, я говорил, о нормах, установленных государством. Вы же здесь говорите, ИМХО, о другом законе. Который в Торе. Вы же упомянули про нарушения:


:-)

Органы представляющие Закон!!!

Нееее, Сергеечка (так моя дочка называет сына моего друга)! Я говорил именно о том Законе. Все остальные Законы вторичны, и обязаны базироваться на этом самом



[Сообщение изменено пользователем 25.03.2005 22:09]

Так я же не представляю закон, вот и руководствуюсь здравым смыслом во многих ситуациях. :-)


Ну Вы о нём, а я исходил из поста Искандера:


А что касается "должны", то не будьте столь наивны. Никто никому ничего не должен в этой части. И давайте не будем здесь выяснять отношения, связанные с иудейским законом. Я не отношусь к иудеям, живущим в соответствии с Торой или прозелитам, обязанным исполнять Ноевы заповеди. Кроме того, существует достаточно пользователей, которые с радостью накинутся на Вас по этому поводу и совсем не тактично "обласкают" по полной программе. За сим прощаюсь. Пора домой. :-)

Не! Я не наивный. Просто немного идеалист. :-) Но, говорят, с возрастом это проходит.

Так заповеди - они не исключительно иудейские. Христиане их тоже пользуют. Да и коммунисты "Моральный кодекс строителя коммунизма" почти дословно с них слизали.

А с выяснением отношений - согдасен. Не будем, так не будем. Моя маленькая дочка говорила: "Как не хочешь - как не хочешь!" :-)

Не страшно. Просто прекращу обращать на них внимание, как на х7х. И всё! :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2005 16:22]

Не всегда. Просто... слышал такую поговорку: до тридцати люди считают, что справедливость - это минимум, чего они достойны в жизни, после тридцати - понимают, что это максимум, чего они получат в жизни. :-)
P.S. Оставайтесь таким, какой есть. Успехов. :-)

?
Не спится?

Всю ночь печатал заключение по работе. Ещё на сегодня немного осталось. Ну и в качестве отдыха позволил себе получасовую ночную разминку на форуме. Спать охота. Где тут зевающий смайлик?

А я слыхал, что тот, кто в двадцать не был революционером не имеет сердца, а тот, кто к сорока годам не стал консерватором - не имеет мозгов. :-)

:-) Да. Я в юношеском возрасте почти то же самое в одной из книжек Богомила Райнова прочитал. Но консерватизм... всё в меру, ИМХО, должно быть. Перебор тут, сами понимаете, никому не нужен.

Вот у того списка, что Вы мне адресовали и есть перебор. В смысле с революционностью. Односторонние жалкие людишки... :-(

А на другой стороне были ещё более односторонние и жалкие. Ну, может и не более, но и не менее. 8(

Но эти по крайней мере не были виновниками в пролитии такой крови.

Просто они у власти недолго находились.

http://www.epochtimes.ru/ много о Китае....
http://www.epochtimes.ru/showselect.php?t=15&num=1...
В Китае начался широко масштабный народный бунт, есть погибщие

«Великая Эпоха» 12 апреля.

Сообщение из китайского сайта: В Дон Ян начался широко масштабный народный бунт, многие погибли.
Сообщение из Китая, в городе Дон Ян (провинция Дже Диань) из-за того, что 4 пожилые женщины были задавлены отходами химзавода, начался широко масштабный бунт, в котором приняли участие более десяти тысяч крестьян. Причина бунта состоит в том, что химзавод в Дон Яне долго не решает экологические вопросы, связанные с загрязнением природы. Крестьяне не могут нигде обжаловать действия завода.
Чтобы подавить бунт правительство вызвало в город более тысячи милиционеров. Сейчас уже погибло 10 человек, более тысячи человек. Ранены.Многие машины полиции были разрушены. Количество участников бунта увеличивается. Китайское правительство скрывает правду о происходящем событии в Дон Яне. - Об этом сообщил корреспондент форум "Бу Мэй".
Позже ещё один житель Дон Яна сообщил на другом форуме, что ситуация остается серьёзной. Местное правительство уже обратилось за помощью в одно из сел около города Дон Яна, и мобилизовало студентов этого села уговорить своих родственников прекратить бунт.

Версия на китайском находится на: http://www.dajiyuan.com/gb/5/4/11/n884974.htm
------------
Чугунные законы....

Купля - продажа официальных должностей в Китае

"Великая Эпоха" 13 апреля 2005 Хуа Ту (Китай)

В наши дни в Китае практика покупки официальных должностей давно уже перестала быть исключительным случаем, теперь это обычное явление. К сегодняшнему дню это перестало делаться подпольно, а происходит открыто: от приглашения чиновников на обед и подарков до оплаты деньгами.

Установились "рыночные" расценки. Взятка за вступление в официальные круги требует 10 - 20 тыс. юаней (US$ 1,2 - 2, 4 тыс.) за пост начальника секции или руководителя подразделения - 30 - 40 тыс. юаней (US$ 3,6 - 4,8 тыс.) и 50 - 80 тыс. юаней (US$ 6 -9,7 тыс.) за пост директора бюро. И не мечтайте о получении официального поста за меньшие деньги. Даже в вооруженных силах, посты оцениваются в 30 - 40 тыс. юаней (US$ 3,6 - 4,8 тыс.) для командира батальона, 50 - 60 тыс. юаней (US$ 6 -7,2 тыс.) для командира полка и 70 - 80 тыс. юаней (US$ 8,5- 9,7 тыс.) для командира дивизии. Более того, в городе приём на службу в армию солдатом, особенно женщин (поскольку после службы армии в городе предоставляется работа) оценивается в 50 - 60 тыс. юаней, на более высокие должности в 100 тыс. юаней.

Я как партийный работник, руководивший одной из парторганизаций злой КПК, был свидетелем и участником этих недостойных действий, обычных для политических кругов. Мне это было глубоко ненавистно, но я ничего не мог поделать, а только вздыхать, глядя на небо.

После прочтения "Девяти комментариев о коммунистической партии" в "Великой Эпохе", я понял, что эта коррупция неизбежна, как результат влияния основной доктрины злобного духа компартии, режима этой злобной доктрины и следствия диктатуры одной партии в Китае.

1. Основная доктрина КПК основана на положении об обязательности борьбы: "классовой борьбы," "борьба за пути развития" и "внутрипартийной борьбы." Нечестные действия, борьба за власть и прибыль - сущность "внутрипартийной борьбы." Кто имеет власть - имеет все.

2. Экономика, связывающая власть с капиталом - главное, что послужило началом практики покупки официальных должностей. Так называемый "китайский социализм" и государственная собственность - это фактически капитализм, и это самый очевидный пример капитализма, который открывает дорогу частной собственности.

Их специфический класс частных собственников вырос из двух стадий - стадии плановой экономики и стадии рыночной экономики.

В стадии плановой экономики это было системой собственности тех, кто находился при власти, кто мог иметь капитал. Ресурсами распоряжались "главы" (руководители КПК) различных рангов в плановой экономике. Экономические планы строились под доходы людей.

В так называемой стадии рыночной экономики, после реформы Китая и открытости, частной собственностью руководили рынок, власть и капитал. Ресурсы распределялись "главам" по доходам рынка, а рынок, от которого каждый имеет свои выгоды, охватывал пределы своей провинции. Это - первопричина для ликвидации, принадлежащей государству собственности. …Как только официальные лица занимали свой пост, они стремились обогатиться за время исполнения служебных обязанностей. Это явление известно как "пятидесятидевятилетняя коррупция", оно охватывало всю страну. Это обычное для чиновников положение, попытаться собрать как можно больше денег до ухода в отставку в 60 лет.

3. Накопление капитала на бюрократическом уровне имеет непосредственным результатом появление людей, покупающих официальные посты. Это накопление капитала может быть в форме доходов прямых или косвенных, законных или в форме взяток.

Самая большая выгода сделаться чиновником - это превратить общественное имущество в собственное. Чиновники имеют различные привилегии, в зависимости от разряда: политические права, зарплата, жилье и использование транспорта. Например, большинство китайских чиновников не имеет личных автомобилей, потому что их ими обеспечивают на работе. Такая машина используется, чтобы приехать на работу, доставить жену по назначению и детей в школу.

В дополнение к установленной зарплате, они получают из разных источников премии и поощрения, далеко превышающие их зарплату.

Они получают подарки и деньги от своих подчиненных. В Китае в настоящее время ни одна коммерческая сделка не делается без получения чего-нибудь взамен. Существуют рыночные тарифы на незаконную сделку во всех отраслях промышленности. Были найдены "умные" пути, чтобы избежать прямого получения денег и подарков от подчиненных. Например, подчиненный может играть на деньги в традиционную китайскую настольную игру и преднамеренно проигрывать её наблюдающему.

В последние годы КПК пользовалась новыми уловками, чтобы открыто принять на работу новых служащих разного уровня. Всем известно, что это лишь трюк для приукрашивания. Никто из критикуемых, не был принят открыто на работу. …Официально принимаются на работу люди с высокими профессиональными знаниями и навыками. В условиях вступления страны в ВТО, деловые способности партработников в настоящее время не отвечает усиливающимся требованиям. Это может быть исправлено только приёмом на работу по реальными способностями.

Автор: Хуа Ту (Китай)
Источник: http://epochtimes.com/gb/5/3/27/n867111.htm

:lol:
P.S. Китайцы передвигались мелкими группировками... по 10 млн.человек (с)

Ещё в Древнем Китае претенденты на должность чиновника проходили конкурс. В Европе в это время ещё по пальмам прыгали, с обезьянами воевали. Дай бог Западной цивилизации столько же простоять. Может и они к этому прийдут. Ежели не об-арабятся и не об-мексиканятся к тому времени, конечно.

:lol:

Девять комментариев о Коммунистической партии
http://www.epochtimes.ru/index.php?t=12
Скачал в зипе, 306 кБ, аж 150 страниц текста,

"Получить оригинал на китайском языке в формате PDF вы можете нажав здесь (9,785Mb) " - отказался. Действительно, зачем мне на китайском, может кому надо?!


Прим: что-то на русскоязычной версии китайской оппозиции кодировка по умолчанию виндовская не загружается, приходится вручную в Вид\ Вид кодировки манипулировать....

Гарих! Возьмите ещё про комментарии. Наглядные. На картинках:
http://usatruth.by.ru/internment.htm
http://usatruth.by.ru/c2.files/rabstvo.htm
http://usatruth.by.ru/andersonville.htm
http://usatruth.by.ru/bhopal.htm
http://usatruth.by.ru/iraq10.htm
http://usatruth.by.ru/vietnamgallery.htm
;-)

ЛСА, взял Вашу ссылку:
Во время второй мировой войны американские власти насильно отправили ВСЕХ японцев, проживавших в США (120.000 человек), в специальные лагеря, где те были принуждены работать за символическую "зарплату" 1 цент в день. Заключение длилось с 1942 по 1946, бараки были построены в пустынной и заболоченной местности, что зачастую делало жизнь невыносимой. Тяжёлый физический труд дополнительно ухудшал ситуацию, гигиенические условия были зачастую катастрофическими. Почта полностью контролировалась. Японцы были так шокированы подобным отношением, что многие предпочли бежать на родину сразу после конца заключения.


Вы же юрист, должны наверное догадываться, что идеального в мире мало что бывает, приходится выбирать из того что есть и это развивать до нужной нам кондиции. Неужели, такой школьный пинг-понг канает в московских судах?!

Сталина на них там не было. Бежать бы было некому. :-(

Вот так, Аркадий Р. , и ходим по кругу в стране - а хаим едва ли складывающуюся систему (не говоря уже о развитии) , которая "почему-то" не очень быстро развивается от наших магических, сугубо ритуальных круговых движений....

Ура! Наконец-то! Поясню. Я неплохо представляю себе недостатки социалистической системы, включая и угрозу сползания в тоталитаризм. Теперь и Вы поняли, что демократия, сама по себе, не лишена недостатков. И её наличие не является панацеей от угрозы применения репрессий по отношению к своим гражданам. Я запомню эту Вашу фразу. :-) Теперь можно переходить и к конструктиву, о котором Вы пеклись на соседней теме.


Канает всё. Оценивается результат. :-)