Ненависть к Единой России - не от большого ума

AlexTheNord
От пользователя .Евгений
Ну и каких же интересов?


Прежде всего власть и оставаться "элитой"

От пользователя .Евгений
Элита без ЕР не может контролировать страну?


Может. Но сейчас в тренде "демократия". Нужно обличать свой инструмент защиты в эту форму. Вот и получаем партию, которая без задержек пропускает через все три чтения нужные законы в Думе. Парламент - не место для дискуссий.

От пользователя .Евгений
Ничуть, ЕР нужна г.о. для внутренних взаимоотношений элиты.


А до ЕР они как жили? У них не было взаимоотношений внутри себя?

От пользователя .Евгений
однако его возникновение и взаимоотношения с обладателем принципиально иные, чем для какого-нибудь молотка.


Молоток был целенаправленно создан для выполнения определенных задач, им выполняют определенные задачи.
Не вижу принципиальных отличий с ЕР.
1 / 0
.Евгений
От пользователя AlexTheNord
Прежде всего власть и оставаться "элитой"

Элите никто всерьез и не угрожает: Кавказ остается в рамках Кавказа, оранжевые раволюции и приморские партизаны легко устраняются посредством МВД.
От пользователя AlexTheNord
Может. Но сейчас в тренде "демократия". Нужно обличать свой инструмент защиты в эту форму. Вот и получаем партию, которая без задержек пропускает через все три чтения нужные законы в Думе. Парламент - не место для дискуссий.

При чем здесь "демократия"? Элита консолидирована и закрыта, ей не нужны публичные площадки для дискуссий и законотворчества. Парламент стал нефункциональным рудиментом.
От пользователя AlexTheNord
А до ЕР они как жили? У них не было взаимоотношений внутри себя?

Отсутствовали единообразные политические нормы, что порождало конфликты внутри элиты и мешало ее консолидации.
От пользователя AlexTheNord
Молоток был целенаправленно создан для выполнения определенных задач, им выполняют определенные задачи.

Нет, ЕР не была "целенаправленно создана". Она выросла естественным путем как очередная инкарнация партии власти, свойственного РФ общественного института.
После выполнения конкретных задач инструмент откладывается куда-нибудь в сторону без каких-либо осложнений. Партия власти отложена элитой не будет, по крайней мере до революции. Например, если президент РФ скажет, что ЕР должна быть распущена, и сумеет настоять на своем, это повергнет элиту в хаос.
0 / 2
AlexTheNord
От пользователя .Евгений
Элите никто всерьез и не угрожает


т.е. Армию РФ можно распустить? я давно это подозревал, что внешний враг - выдумка генералов для получения финансирования :-)

От пользователя .Евгений
При чем здесь "демократия"?


Типа форма правления в стране у нас такая... Соответственно инструмент должен соответствовать этой форме.

От пользователя .Евгений
Элита консолидирована и закрыта, ей не нужны публичные площадки для дискуссий и законотворчества.


Я и не отождествляю ЕР и "элиту". Я и пишу, что ЕР - инструмент "элиты".

От пользователя .Евгений
Отсутствовали единообразные политические нормы, что порождало конфликты внутри элиты и мешало ее консолидации.


Т.е. взаимоотношения были. Раз "элита" не развалилась, то конфликты решались. Т.е. утверждение "Ничуть, ЕР нужна г.о. для внутренних взаимоотношений элиты." - неправильно, т.к. ЕР избыточна в регулировки внутренних отношений.

От пользователя .Евгений
После выполнения конкретных задач инструмент откладывается куда-нибудь в сторону без каких-либо осложнений.


Задача удержания власти - это процесс непрерывный.
1 / 0
.Евгений
От пользователя AlexTheNord
т.е. Армию РФ можно распустить? я давно это подозревал, что внешний враг - выдумка генералов для получения финансирования

Элите больше повредит роспуск служебных автопарков. С Китаем, правда, могут возникнуть сложности... но это относительно далекое будущее.
От пользователя AlexTheNord
Типа форма правления в стране у нас такая... Соответственно инструмент должен соответствовать этой форме.

Мы еще не определились, является ли ЕР инструментом, так что не надо забегать вперед паровоза.
От пользователя AlexTheNord
Я и не отождествляю ЕР и "элиту". Я и пишу, что ЕР - инструмент "элиты".

А как вы их теперь сможете разделить?
От пользователя AlexTheNord
Т.е. взаимоотношения были. Раз "элита" не развалилась, то конфликты решались. Т.е. утверждение "Ничуть, ЕР нужна г.о. для внутренних взаимоотношений элиты." - неправильно, т.к. ЕР избыточна в регулировки внутренних отношений.

Мне непонятно, почему вы видите только два состояния элиты: развал и его отсутствие. Я полагаю, вы не станете оспаривать, что в елицинские времена элита была менее консолидирована, чем сейчас? Единая партия власти требуется на новом уровне консолидации элиты. В елицинские времена партия власти была избыточна и потому слабо востребована, а сейчас - напротив, необходима для элиты.
От пользователя AlexTheNord
Задача удержания власти - это процесс непрерывный.

А при чем здесь ЕР? Для этого есть исполнительная власть, которая сформирует законодательную и позвонит судебной.
0
AlexTheNord
От пользователя .Евгений
Элите больше повредит роспуск служебных автопарков.


Чем отсутствие армии? Ничо себе приплыли....

От пользователя .Евгений
А как вы их теперь сможете разделить?


Не совсем понял. Утверждение о не тождестве ЕР и "элиты" РФ вроде очевидное. Например, ни Путин, ни Медведев не состоят в ЕР. Но являются, очевидно, представителями "элиты" РФ, используя ЕР для проведения решений "элиты".

От пользователя .Евгений
Я полагаю, вы не станете оспаривать, что в елицинские времена элита была менее консолидирована, чем сейчас?


Не буду. Ну и что? Конфликты решались? Решались. Зачем же ЕР, как регулятор отношений внутри "элиты", если они и ранее прекрасно регулировались с положительным эффектом для "элиты"?

От пользователя .Евгений
В елицинские времена партия власти была избыточна и потому слабо востребована, а сейчас - напротив, необходима для элиты.


Как инструмент проведения своей политики.

От пользователя .Евгений

А при чем здесь ЕР? Для этого есть исполнительная власть, которая сформирует законодательную и позвонит судебной.


Вы меня спрашиваете почему "элита" решила играть в "суверенную демократию" с таким атрибутом как многопартийность, а не открыто строить, к примеру, феодализм? Я не знаю.
1 / 0
ТоварищЧ
Не один ли хрен... являеца ли ер только лишь инструментом самосохранения элиты, или дурным инструментом проведения политики путина, или вообще никаким инструментом не являеца. В практическом смысле ответ на этот вопрос ничего ни для кого не изменит... Достаточно понимания того что ер - контрпродуктивна.... и всё... :-)
2 / 0
AlexTheNord
От пользователя ТоварищЧ
Не один ли хрен...


Один.
Но других живых тем на этом форуме нет :-)
1 / 0
.Евгений
От пользователя AlexTheNord
Чем отсутствие армии? Ничо себе приплыли....

Вы уж определитесь, думаете ли вы о российской элите лучше меня или кокетливо изображаете это.
От пользователя AlexTheNord
Не совсем понял. Утверждение о не тождестве ЕР и "элиты" РФ вроде очевидное. Например, ни Путин, ни Медведев не состоят в ЕР. Но являются, очевидно, представителями "элиты" РФ, используя ЕР для проведения решений "элиты".

Я не оспариваю того, что малая часть элиты не является членами ЕР и тем самым формально не обязана следовать ее политическим нормам. Я не согласен с тем, что Путин и Медведев используют ЕР "для проведения решений": хвост не виляет собакой.
От пользователя AlexTheNord
Не буду. Ну и что? Конфликты решались? Решались. Зачем же ЕР, как регулятор отношений внутри "элиты", если они и ранее прекрасно регулировались с положительным эффектом для "элиты"?

Потому что изменились элита и взаимоотношения внутри нее. Когда-то люди обходились без формального права или разделения властей - но это не означает, что эти общественные институты никогда не должны возникнуть.
От пользователя AlexTheNord
Как инструмент проведения своей политики.

Какой политики? Что может сделать ЕР и не могут остальные властные структуры элиты? Чтобы контролировать Думу, достаточно четырех сотен одномандатников - оно и проще, и дешевле.
От пользователя AlexTheNord
Вы меня спрашиваете почему "элита" решила играть в "суверенную демократию" с таким атрибутом как многопартийность, а не открыто строить, к примеру, феодализм? Я не знаю.

Элита воспроизводит приемы самоорганизации и управления, соответствующие менталитету, традициям - по сути и правилам международных приличий - по форме.
0
AlexTheNord
От пользователя .Евгений
Вы уж определитесь, думаете ли вы о российской элите лучше меня или кокетливо изображаете это.


А чего тут определяться? Вы утверждаете, что сильный удар для "элиты" - роспуск автопарка. Что ей ничего не угрожает. Я пишу, что угрожает. Роспуск армии сметет "элиту" РФ в неделю.

От пользователя .Евгений
Я не согласен с тем, что Путин и Медведев используют ЕР "для проведения решений": хвост не виляет собакой.


Не понял. Путин и Медведев выражают мнение "элиты". Т.е. Вы утверждаете, что ЕР - собака, а "элита" - хвост? Приплыли-2

От пользователя .Евгений
Потому что изменились элита и взаимоотношения внутри нее.


Что было раньше - изменения или создание ЕР?

От пользователя .Евгений
Чтобы контролировать Думу, достаточно четырех сотен одномандатников - оно и проще, и дешевле.


Нет. Поэтому и выборы по партийным спискам. В одномондатных округах можно победить вообще по интернету. Как это продемонстрировал Л.Волков.

От пользователя .Евгений
и правилам международных приличий - по форме.


Про это и пишу. ЕР - эта самая форма.
1 / 0
ТоварищЧ
От пользователя AlexTheNord
Но других живых тем на этом форуме нет

И сегодня это стало очевидно. :lol:
2 / 1
.Евгений
От пользователя ТоварищЧ
И сегодня это стало очевидно

А мне вспомнился Интернационал: "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, - кто был ничем, тот станет всем".
Тоже, что ли, погулять до августа...
0
AlexTheNord
От пользователя Модератор
А как давно Вы создавали живую тему? Займитесь.


Зоя. Перестаньте указывать кому что делать. Ваши советы никому не нужны. Тем более, что это не в компетенции модератора
3 / 3
ТоварищЧ
От пользователя Модератор
Где же Ваши темы???

Удалены... говорят некоей зоей... знаете такую?
2 / 0
димбасс
От пользователя AlexTheNord
Зоя. Перестаньте указывать кому что делать. Ваши советы никому не нужны. Тем более, что это не в компетенции модератора


От пользователя ТоварищЧ
Удалены... говорят некоей зоей... знаете такую?


Модератор лицо мужского пола, я точно знаю. Так что, женоненавистники могут успокоится

[Сообщение изменено пользователем 19.07.2010 01:18]
0 / 4
AlexTheNord
От пользователя димбасс
Модератор лицо мужского пола, я точно знаю.


Мужик никогда не создаст тему "Не кормите тролля!" :-D
Это поступок блондинки
3 / 0
BlindGuardian
ненависть к зое
2 / 0
Вanzay
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 11:00]
0
AlexTheNord
От пользователя Вanzay
Это приемник "Глонасс" по ссылке на картинке.


правды ради надо сказать, что это баяномояг :-)
они его запихали в приличную форму


другое дело:
От пользователя Вanzay
запретить ввоз приемников, телефонов, портативных компьютеров и смартфонов, поддерживающих систему GPS и не поддерживающих российскую ГЛОНАСС
0
Зоя.К
От пользователя AlexTheNord
Мужик никогда не создаст тему "Не кормите тролля!" :-D
Это поступок блондинки


руки прочь от советской власти
0 / 2
Зоя.К
вся власть модераторам блондинкам,офкоз?
0 / 2
Зоя.К
а тек то будут обижать бедных девушек,те будут наказыны 21 шильдом вместо 58
0 / 2
димбасс
От пользователя AlexTheNord
Мужик никогда не создаст тему "Не кормите тролля!"
Это поступок блондинки

Ага,блондинка стока букв не написалы бы
1 / 0
.Евгений
От пользователя AlexTheNord
А чего тут определяться? Вы утверждаете, что сильный удар для "элиты" - роспуск автопарка. Что ей ничего не угрожает. Я пишу, что угрожает. Роспуск армии сметет "элиту" РФ в неделю.

При сохранении МВД - кто ж ее сметет?
От пользователя AlexTheNord
Не понял. Путин и Медведев выражают мнение "элиты". Т.е. Вы утверждаете, что ЕР - собака, а "элита" - хвост? Приплыли-2

Я утверждаю очевидную вещь: что элита - это вся собака, а ее отдельные представители, даже самые заметные - всего лишь малые части целого. ЕР как структура, объединяющая большую часть элиты, имеет большее значение, чем конкретные Путин, Медведев или кто бы то ни было еще.
От пользователя AlexTheNord
Что было раньше - изменения или создание ЕР?

Вопрос о курице и яйце.
От пользователя AlexTheNord
Нет. Поэтому и выборы по партийным спискам. В одномондатных округах можно победить вообще по интернету. Как это продемонстрировал Л.Волков.

Вы хотя бы его самого читали? Например, вот: http://dkvartal.ru/ekb/magazines/dk-ekb/2009/n14/k...
Деятельность в интернете Волков описывает как один из многих ресурсов, не из самых значимых.
От пользователя AlexTheNord
Про это и пишу. ЕР - эта самая форма.

Международное сообщество совершенно не печалилось об отсутствии ЕР до ее создания. Более того, на опыте СССР оно уже познакомилось с различиями партий и Партии.
От пользователя Зоя.К
а тек то будут обижать бедных девушек,те будут наказыны 21 шильдом вместо 58

А абонемент на обслуживание к 21 шильду прилагается?
1 / 0
Зоя.К
От пользователя .Евгений
А абонемент на обслуживание к 21 шильду прилагается?


может вам ещё девушек красивых со знаков поставлять в ежемесячном ритме
2 / 0
.Евгений
От пользователя Зоя.К
может вам ещё девушек красивых со знаков поставлять в ежемесячном ритме

Предпочитаю ежедневный.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.