Если поляков расстреляли НКВД, то как немцы нашли это захоронение?

А не те ли это белогвардейцы, которые были за "единую неделимую Россию?" :-D :-D :-D

[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 12:44]

мне вообще удивительно, как могли захватить, удерживать, а потом и расстрелять столько пленных... даже если предположить и был такой факт, то цифру нужно поделить на 20, или, как минимум на 10.

[Сообщение удалено пользователем 29.07.2010 10:26]

Расстреливали из германских пистолетов, связывали германскими жгутами. Но некоторое количество пистолетов в середине 30-х для нужд НКВД поставляли из Германии, что чистая правда. Короче дело мутное

Л.М.Каганович: Правда о «Катынском деле»

Известный российский военный историк, доктор исторических наук А.Н.Колесник передал в редакцию "Правды о Катыни" посвященные Катынскому делу выдержки из стенограмм его личных бесед с бывшим членом Политбюро ЦК ВКП(б) Л.М.Кагановичем.

Всего за период с 1985 по 1991 гг. у А.Н.Колесника состоялись шесть бесед с Л.М.Кагановичем на различные исторические темы. Опубликовать стенограммы этих бесед без значительных купюр и редактирования не представляется возможным по цензурным соображениям, даже в отрывках, поскольку прямая речь Л.М.Кагановича изобилует ненормативной лексикой, характеризующей его отношение к руководству гитлеровской Германии, правящим кругам буржуазной Польши и лидерам горбачевской «перестройки», в частности, персонально к А.Н.Яковлеву.

Даты бесед доктора исторических наук А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем и их продолжительность задокументированы сотрудниками КГБ СССР, охранявшими подъезд, в котором проживал Л.М.Каганович. При необходимости, даты и продолжительность состоявшихся бесед можно уточнить по архивным данным, поскольку охранники в обязательном порядке регистрировали всех посетителей в специальном журнале. Кроме того, всех посетителей фотографировали специальной фотокамерой, автоматически фиксировавшей дату и время съемки.

Беседа о Катынском деле, в которой Л.М.Каганович впервые сообщил информацию о точном количестве граждан бывшей Польши, действительно расстрелянных на территории СССР за период с ноября 1939 г. по июль 1941 г., состоялась 6 ноября 1985 г. в Москве на квартире Л.М.Кагановича по адресу: Фрунзенская набережная, д.50 и длилась 2 ч 40 мин, с 18:40 до 21:20. При беседе присутствовала дочь Лазаря Михайловича Майя Лазаревна, которая стенографировала всё сказанное.

Позднее выяснилось, что с помощью технических спецсредств эту беседу также записали сотрудники КГБ СССР, негласно осуществлявшие слежку за Л.М.Кагановичем. Это стало очевидным после того, как А.Н.Колеснику позвонил оперативный сотрудник КГБ капитан Рязанов и в категорической форме обязал не разглашать содержание состоявшейся беседы.



В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельству Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-е - 1930-е годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. - групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д.

Помимо Л.М. Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.



Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.

С.З.Гинзбург сообщил А.Н.Колеснику малоизвестные подробности советских эксгумационных работ в Катынском лесу. По его словам, эксгумации массовых могил с трупами польских граждан проводились в 1944 г. не только в Козьих Горах, но и ещё, как минимум, в двух других местах к западу от Смоленска. Земляные работы и эксгумации проводились силами одной из так называемых ОСМЧ (особых строительно-монтажных частей), находившихся в оперативном подчинении у С.З.Гинзбурга. Точный номер этой ОСМЧ С.З.Гинзбург за давностью лет вспомнить не смог, но указал, что данная часть была
сформирована вскоре после начала войны на базе одного из гражданских строительных управлений и её численность в 1944 составляла около 200 человек. Всем военнослужащим части после окончания эксгумационных работ по инициативе С.З.Гинзбурга в качестве премии было выдано по 1 кг шоколада.

http://forum-msk.org/material/society/2917953.html...

[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 12:44]

Не ну вродеж это логично. Это всегда представлялаось зверствами нацистов. Исходя из этой логики, полагаю, требовалось расследование, пока все не сгнило.

ИМХО. Сталин все спланировал заранее сфальсифицировал доказательства против немцев затем спроцировал нападение Германии на СССР, сдал половину европейской части немцам, а затем разгромил их и стал освободителем Европы, а свои преступления пытался списать на немцев. Гениальный был человек. Не зря в семинарии учился.

Бог не фраер, все видит. Самолёты просто так не падают. Особенно когда сидящие в них "назло клятым москалям" помогают. Короче, знаковое событие

И всё-таки ви антисемит и юдофоб

Ну все, трепещите, катынофилы. Онотоле Вассерман заявил, что поляков расстреляли немцы, и никто другой.
Попробуйте поспорить с Онотоле.
Where is your Chuck Norris now?

Не человек просто, а Мефистофель :-D
Начитаются же всякой пурги... Войну провоцировали Британия с союзничками, вооружая Гитлера и сдавая ему Европу для уничтожения СССР и социалистического более прогрессивного строя, ибо понимали, что более мощная сталинская экономика - угроза капитализму

[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 12:36]

Ещё говорят, что Сталин жрал на обед православных детей, а жиды-коммисары делали из их крови саму правильную мацу.

Скорее Люцифер


Трескучая советская пропаганда


Получается по Вашему сталинский феодальный восточный деспотизм более прогрессивный, чем либерально-демократический капитализм.
Позволю себе усомнится


Я не исключаю , что разработки тектоническогооружия начались еще при Сталине.

Сталин был антисемитом и поэтому вряд ли бы стал жрать приготовленное жидами. А насчет младенцев не знаю, но где-то читал , что будучи в ссылке совратил малолетку и она от него родила ребенка.

:lol: :lol: :lol: В мухина подчубайсник растет. :lol: :lol: :-D :-D А зачем савок вооружал гитлера? :-D :-D :-D

Документальные доказательства есть? Что тогда в сталинском руководстве делали Каганович и Мехлис, а среди чекистов - Эйтингон, Мильштейн, Родос? Это только те из жидов, кого за пару секунд вспомнил.
Вот у настоящего юдофоба- Адольфа Хитлера в высшем руководстве страны был всего один жид- Эрхард Мильх , да и то лишь только потому-что ему покровительствовал Геринг, который антисемитов не являлся. "Кто является еврем, а кто нет, решать буду я" (с) Герман Геринг

Это Антонов-Овсенко "Сталин без маски", сын палача тамбовских крестьян. На редкость лживое и крайне дилетантское сочинение. Кроме того, у Антонова-Овсеенко личные счёты к Сталину по-поэтому ни о каком объективном подходе речь идти не может. И вообще не читайте перестроечной бурды на ночь.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2010 21:39]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2010 23:04]

Можно уточнить состав вооружения?

Это чуши вас в американском посольстве научили?
Сталинская экономика была более эффективна, что и подтвердилось выигранной войной и темпами экономического роста, изучайте историю по разным источникам, а не только как дебилы 95% ФГМ по Луркморю :ultra:

Сталин был не антисемитом, а антисионистом, вы опять показали зашоренность своих мозгов...
Сталин был одним из инициаторов создания государства Израиль...
Стал бы антисемит делать государство для всех евреев?
Пора бы уже своей головой думать

Известно, что Сталин терпеть не мог мужа своей дочери еврея по этническому происхождению, вспомним дело Еврейского антифашисткого комитета, дело врачей, компанию против космополитов.
На мой взгляд дело шло к советской "хрустальной ночи" и переселению в Биробиджан. А Мехлис Коганович это старые кадры , молодым евреям путь наверх начиная с конца 30 годов был закрыт



Нет в в позднесоветском( перестроечном) ВУзе, а что при американском посольстве есть какие-либо учебные заведения.?


Для войны сталинская экономика была эффективна, а для мирной жизни не очень, а что такое Лурк море


В моем зашоренном сознании бытует представление о сионизме , как о идеологии переселения евреев в собственное государство на территории исторической Иудеи. Если Сталин поддержал создание Израиля то получается Сталин - сионист либо вел просионисткую политику в тот момент. наверно преследовал какие-либо политические цели. Впрочем советский Союз быстро отвернулся от Израиля и до самой перестройки шла постоянная антиизраильская пропаганда.

А зачем тогда Сталин вытащил миллионы жидов из лагерей смерти? Какой то уникальный антисемит получается.

Наступающая советская армия вытащила, что бы показать преступления нацизма. Да и степень антисемитизма разной бывает у Гитлера очень высокая у Сталина намного меньше. Кроме того, пролетарский интернационализм как понятие выхолостился при Сталине, но все равно это была часть гсоподствующей идеологии, которую Сталин не мог не учитывать.

Часть жидов спасли союзники

Так значит всё-таки Сталин не был ярым антисемитом? Скажите, а зачем Сталину нужны были жиды в политбюро?