Как инновации помогают жить гражданам.

Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:38, 23.03.2010
Если помните, не так давно Российские железные дороги сделали гигантский шаг вперед на пути модернизации. Между Москвой и Питером запустили скоростной паровоз "Сапсан". Море бабла освоили! Осчастливили народ. А народ неблагодарный не радуется!!!

НЕ ЛЮБЯТ ЭЛЕКТРИЧКИ
19 МАРТА 2010, 13:30
Жители Тверской и Ленинградской областей фактически воюют с новыми скоростными поездами «Сапсан», забрасывая вагоны камнями, железными прутьями и кусками льда и ставя на пути поездов огромных снежных баб.



Как сообщает РБК, причина недовольства жителей в том, что с введением «Сапсанов» было отменено движение электричек, соединяющих местные небольшие города и поселки, и двух единственных бюджетных дневных поездов Москва—Санкт-Петербург. Из-за этого многие взрослые жители Тверской, Ленинградской и Новгородской областей не могут добраться из дома на работу и обратно, а школьники — вернуться домой из школы.
10 / 1
AlexTheNord
14:01, 23.03.2010
Они там в РЖД совсем уже ухи поели, имхо.
У них доходы за 2009 меньше на 70 млрд. чем в в 2008.
Так им на 2010 гос-во даст эти 70 млрд.
Такие дела

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 14:05]
6 / 0
=Гномы=
17:55, 23.03.2010
Народная забава "Подорви сапсан".
7 / 0
max0007
17:58, 23.03.2010
Президентская комиссия по модернизации, которая соберется 23 марта, намерена одобрить план по замене ламп накаливания на светодиоды, а не на люминесцентные энергосберегающие лампы, как предполагалось ранее. Об этом пишет газета "Ведомости". Сейчас светодиодные лампы являются не только самыми эффективными из всех существующих, но и самыми дорогими из представленных на рынк

Всетаки есть мозг , и люминесцентные лампы продавливать не будут ..
так что не Сапсаном единым )))

и то что сделаны светодиоды по технологии Алферова и его коллег )) в тройне приятно , опять же основной завод будет УОМЗ - вмысле лампочки будут делать (светодиодные )

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 18:02]
2 / 3
Капитан Oчевидность
18:28, 23.03.2010
От пользователя max0007
Всетаки есть мозг , и люминесцентные лампы продавливать не будут ..

Правда, чуть позже выяснится, что светодиодная лампочка стоит 2000 против 200 за люминисцентную :-D :-D :-D
9 / 2
Вanzay
10:11, 24.03.2010
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 13:05]
8 / 1
max0007
09:08, 25.03.2010
От пользователя Капитан Oчевидность
200 за люминисцентную

прикольные у вас мысли ... тут вопрос что пытаются впарить люминисцентную
- которая содержит ртуть и требует специальной утилизации иначе помойки превратятся в очаг ядовитого заражения ..
а вы что то гоните , в 98 году плазма на метр диаг. стоила 300 тр
в 2010 - 20 тр )))
так что как только диоды станут массовыми , а это и предусматривается , ценник будет меньше ,
опять же светодиод будет служить лет десять , и потреблять 5% от лампочки при тех же энергозатратах ... типа купил и забыл ..
есть еще приколы с светодиодами , лампы аналог накаливания 75 Вт - 2,7Вт что то около того , нередко не ловятся индукционными электросчетчиками )))
5 / 2
я кстати просчитал, если освещаться светодиодами то чубайс ваще может идти на фиг. Особенно в частном домике, стаится солнечная панель и акамуляторы, на освещение хватает с запасом. даже в пасмурные дни.
7 / 0
Вanzay
13:50, 25.03.2010
[Сообщение удалено пользователем 29.07.2010 12:44]
4 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:41, 20.04.2010
11 апреля 2010 года на станции Леонтьево Октябрьской железной дороги произошел обрыв контактного провода, который ударил в лобовое стекло стремительно движущегося высокоскоростного поезда «Сапсан».
К счастью, машинисты и пассажиры не пострадали, но был обесточен значительный участок пути, а сам «Сапсан» и другие поезда простояли на месте аварии несколько часов. Пассажиры, заплатившие за билеты от 2200 до 6700 рублей, сидели в вагонах в полной темноте, ожидая, когда состав отбуксируют тепловозом до исправного участка дороги.

Всего с новым поездом «Сапсан», эксплуатация которого началась совсем недавно – 18 декабря 2009 года, случилось уже 14 инцидентов, причиной большинства из которых стали атаки местных жителей, с интересами которых не посчиталось руководство РЖД, закупая дорогостоящие немецкие поезда и помпезно рапортуя о начале «эпохи высокоскоростного железнодорожного движения в России».

В истории с «Сапсаном», как в капле воды, отражается вся показушность и имитационный характер объявленной российскими властями «модернизации».

«Сапсан» – обычный европейский высокоскоростной поезд, такой же как, например, немецкий ICE.
Только идет он на линии Москва – Петербург значительно медленнее, чем в Европе. Рассчитанный на скорость до 300 км/ч, на самом деле он движется в среднем на 100 км/ч медленнее, раз за разом притормаживая и снова разгоняясь.
Причина проста – для «Сапсана» не были построены отдельные пути, как всюду в Европе. Пути, исключающие прохождение через населенные пункты, автомобильные переезды и пешеходные переходы, с надежным ограждением, со специально укрепленным полотном.
Поезд вынужден ходить по старой царско-советской железной дороге, через города и деревни, по полотну, которое не предусматривало скоростного движения, со множеством переездов и переходов, вперемешку с пригородными электричками, цистернами с нефтепродуктами и платформами со щебенкой.

Даже на этой невысокой скорости, поезд местами заметно трясет и мотает – это заметно каждому, кто ездил на аналогах «Сапсана» в Европе и может сравнить.
По пути следования «Сапсанов» (ежедневно в каждом направлении ходит 5 поездов) минимум за полчаса до их прохода закрывают автомобильные переезды (ждут все – в т.ч. пожарные машины и машины «Скорой помощи»), прижимают и держат на запасных путях пассажирские и грузовые поезда.

«Сапсан» регулярно убивает людей.
По разным данным, за 4 месяца эксплуатации погибло, как минимум, 3 человека (данные МВД), еще больше получили тяжелые травмы, хотя нет уверенности, что мы располагаем здесь полными данными.
Причин две. Во-первых, во многих местах нет нормальных переходов под/над путями, а поезда проходят через центры десятков населенных пунктов, включая город Тверь.
Во-вторых, скоростной поезд почти бесшумно вылетает на людей, физически не успевающих увидеть и услышать его приближение. На специальном совещании в Министерстве транспорта признано, что для безопасной эксплуатации высокоскоростных поездов должны быть построены отдельные, специальные трассы. Однако эксплуатация «Сапсанов» не приостновлена.

При реализации проекта никто, как водится, не оценил всех его последствий – и не только с точки зрения безопасности движения и жителей по маршруту, но и с социально-экономической точки зрения.
Создав некоторое дополнительное удобство московско-питерской «элите» и «зарубежным гостям» (экономия времени, в сравнении с прежними скоростными поездами, вышла небольшая – всего 45 минут), «Сапсаны» отравили жизнь десяткам тысяч жителей Ленинградской, Новгородской, Московской и Тверской областей, как и жителям обеих столиц.
Отменены популярные «бюджетные поезда» – например, скоростная «Юность», курсировавшая прежде между Москвой и Питером в дневное время.
Отменены десятки удобных электричек, на которых народ ездил в столицы на работу и с работы, а дети в школы – там, где как не было, так и нет нормальных дорог и денег на школьные автобусы. Все это усугубится наступающим летом, с началом дачного сезона, когда основные неудобства испытают на себе уже жители двух столиц.

Никто не проводил общественных слушаний, не выслушал мнения населения.
Лишь недавно тверской губернатор Д.Зеленин пообещал добиться решения проблем, возникших у жителей области в связи с пуском «Сапсанов».
А пока питерцы, новгородцы и тверичи забрасывают ненавистный «Сапсан» камнями, кусками льда и даже обстреливают его из винтовок, развязав против «золотого поезда» настоящую партизанскую войну.

8 «Сапсанов» были куплены РЖД у немецкой «Сименс АГ» за 276 млн. евро, еще 354 млн. в течение 30 лет РЖД заплатит за техническое обслуживание поездов.
Рельсы поставляют японцы. Никакой технологический модернизации российского производства поездов, локомотивов и рельс этими контрактами не предполагается. Рядом с «Сапсанами» продолжают ходить грязные и холодные электрички и ржавые пассажирские поезда с угольными печками в вагонах – на их модернизацию у РЖД денег не находится.

Именно так выглядит «модернизация» по-кремлевски – в старую, изношенную инфраструктуру и в старые, неэффективные и коррумпированные институты, как в тверское болото, укладываются блестящие и дорогие заграничные «гаджеты», доставляющие радость и комфорт лишь расточительной и безответственной «элите», при полном игнорировании мнения, интересов и даже самой жизни «простых людей».
Посреди находящейся в упадке страны возводятся – из дорогого импортного материала – все новые «потемкинские деревни». Имитировать модернизацию и развитие, ничего не модернизируя и ничего не развивая – это и есть модернизация по-кремлевски.

Хочу заранее предупредить, если еще не знают, жителей других направлений.
Вскоре ожидается явление «Сапсана» народу по направлениям Питер – Хельсинки и Москва – Нижний Новгород. Пора начинать готовиться к «модернизации» – готовить запасные маршруты движения.
7 / 1
doo
14:41, 20.04.2010
До тех пор, пока будут пилить казенные деньги по принципу "Желаим шоб как у европе!" - так и будет. Примерно как с лужковским монорайлом.

Т.е. построить в москве монорайл там где он по большому счету нахрен не нужен - это по нашему, да. Европа-америка строят там, где это наиболее удобный способ снизить транспортную нагрузку (тот же JFK к примеру, где монорайл проходит мимо всех терминалов огромного аэропорта и выходит в город, на стыковку с сабвеем - в LAX'е к примеру монорайла нет, там и личный автотранспорт и шаттлы справляются, аэропорт компактно в общем-то выстроен - а во в ORD - там есть монорайл между терминалами и весьма востребован) или в вегасе, где аж два монорайла (большой, пять баксов проезд вдоль стрипа, мимо всех значимых казино и маленький, бесплатный на три станции - мандалай, люксор, эскалибур. Ну и еще маленький монорайл внутри аэропорта вегаса). Или строят там, где другие методы транспортировки пассажиров неэкологичны или неудобны (монорайл в музей Гетти, везет экскурсантов в гору в музей с перехватывающей парковки).

Эти пять километров московского монорайла были бы куда как уместнее например для транспортировки между Шереметьево-1 и Шереметьево-2, но это ж не центр москвы, иностранцы не увидят какая москва просвещеннная...
2 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:19, 20.04.2010
От пользователя doo
Эти пять километров московского монорайла

Самое смешное, в мире существует несколько фирм, способных моментально построить массу вариантов монорэйла для любых климатических условий из готовых компонентов. Но Лужков предпочел разрабатывать собственный проект, который оказался абсолютно непригодным для московского климата. Рэйл элементарно засыпает снегом, а убирать его оттуда очень сложно.
2 / 0
95%
15:26, 20.04.2010
Дык это чистая показуха все технологии нужно использовать с умом. Гдето совсем не выгодно строить всякие маглевы, а гдето жить без них дороже обходится.

ps светодиоды правильное решение, удручает только рашкинская организация мероприятия, а особенно "освоения".
3 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:33, 20.04.2010
От пользователя 95%
Гдето совсем не выгодно строить всякие маглевы, а гдето жить без них дороже обходится.

Я лично вообще считаю, что развивать в России высокоскоростные железные дороги нет смысла. Ибо они будут дороже авиаперелетов. Авиацию надо развивать в стране с такой низкой плотностью населения! Даже в Штатах, где плотность населения вдвое выше нашей, авиация гораздо выгоднее железной дороги. И скоростных поездов нету, в отличие от Европы, где плотность высокая и скоростной поезд выгоден.
3 / 0
95%
16:38, 20.04.2010
От пользователя Шарль Латэн (С)
Я лично вообще считаю, что развивать в России высокоскоростные железные дороги нет смысла. Ибо они будут дороже авиаперелетов. Авиацию надо развивать в стране с такой низкой плотностью населения! Даже в Штатах, где плотность населения вдвое выше нашей, авиация гораздо выгоднее железной дороги. И скоростных поездов нету, в отличие от Европы, где плотность высокая и скоростной поезд выгоден.


Да авиация и автодороги это было бы самое то. Конечно исключив откатинг и попиллинг и подключив западные технологии можно было бы реально улучшить ситуацию с транспортом. Я имею в виду автодорожную сеть. В авиации, как я понял основная проблема юридическаое несовершенство архаичных совдеповских норм и как всегда коррупция. Коррупция она как общий знаменатель для всех рашкиных сфер.
0
doo
17:15, 20.04.2010
От пользователя 95%
Конечно исключив откатинг и попиллинг и подключив западные технологии можно было бы реально улучшить ситуацию с транспортом. Я имею в виду автодорожную сеть.



Сделать (и содержать!) сеть фривеев как в лосанжелесе в уральских климатических условиях - это не просто дорого, это очень дорого. Хотя вроде бы в какой-то мере к этому идут (строительство всяких объездных). "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе"(с)Некрасов

Москва - особа песнь, я так понимаю что все эти транспортные кольца включая мкад - это в некотором смысле и есть сеть фривеев, развязка насыщенного центра для скоростного объезда города по периметру. Только чтож оно у них так дорого то?

От пользователя 95%
В авиации, как я понял основная проблема юридическаое несовершенство архаичных совдеповских норм


Это для малой, приватной авиации. Каковая - даже если дать определенную свободу, выделить высоты, построить! сеть аэродромов малой авиации - по большому счету на проблему траспорта никак не повлияет (ну дорого на мелочи летать, на самом деле дорого). Оно и в америке-европе транспортную загруженность не решает и не подменяет (потому как либо for fun либо в труднодоступные места типа аляски).

Т.е. лужковские и не только идеи "воздушного такси" то рождаются (при совке кстати даже было, перелет с аэропорта в аэропорт в москве), но умирают по эономическим соображениям

А "большая"...

От пользователя 95%
и как всегда коррупция. Коррупция она как общий знаменатель для всех рашкиных сфер.


Тут даже коррупция как таковая особо ни причем. Т.е. пилинг-откатинг и все такое само собой, но стопором встает - несовершенство аэронавигации (пока хаб-порт не будет на самом деле всепогодным по категории CAT-III - какие к черту полеты...), отсутствие вразумительных средств траспортировки к аэропорту (пусть даже полет с бурга в москву будет дешевле чем поездом - но - такси до порта съест всю экономию, а электрички и прочее - это паллиативное решение), плюс - лететь скажем в Пермь - уже нет экономии ни во времени (пока до порта доберешься, пока посадка и прочее) ни в цене. Ну и аэропорты задыхаются уже при нынешнем пассажиропотоке. Сюда же и несовершенство авиапарка (иностранный парк закупается с изрядными препонами, отечественного же просто не существует), жлобские цены на керосин, непонятные финансовые отношения между аэропортами и перевозчиками.

По идее можно списать на издержки роста, т.е. перевозчики растут, перевозчики увеличивают пассажиропоток, аэропорты тоже стараются строиться и все такое, но все это происходит настолько бардачно, что как бы не начался определенный вал по аварийности, когда и перевозчик и порт просто не успевают за растущим потоком. Американцы нынешнюю авиационную инфраструктуру растили с 60-х, порой лбом бились только так (Хейли с его аэропортом - он только мелкий кусочек показал из проблем авиации 70-х).

Ну и - сюда же накладывается извечное для постперестроечной россии опасение вкладывать большие (очень большие) деньги в долгосрочные проекты с отдачей не завтра и даже не через год, а через десять-двадцать лет. Смысл инвестору вбухивать деньги в постройку нового терминала в порту, закладки новой полосы, закупки навигационного оборудования - если все это по подсчетам окупится лет через десять, а там до сих пор неясно что раньше сдохнет - ишак или падишах... Проще закупить копеечные терминалы на въезд и стричь купоны с парковки уже сегодня. А завтра... Ну придет оно, завтра то - завтра и посмотрим. У авиакомпаний - то же самое. Смысл строить у себя тренировочную базу, смысл строить ангар для проведения форм, смысл закупать новые широкофюзеляжные аппараты - если завтра к тебе могут прийти и сказать - ну спасибо, мы все это отдадим в нужные руки, а инвесторам вашим передавайте большой привет и благодарность. Юкос очень многих на западе научил насчет перспектив долговременных вложений в Россию. Да и не только он.
Почему к примеру с Чавесом иностранные инвесторы как-то не слишком охотно работают? Только газпром (исключительно в политических целях) какую-то там концессию купил? Да потому что Чавес имеет дурную привычку подождать пока бизнес разовьется, а потом отнять за спасибо.
Вот и получаетя что в Россию иностранцы вкладываются либо много, но буквально на пару месяцев - срубить спекулятивно и бабло вывести, либо как форды-ниссаны - строят копеечные заводы (не жаль таких вложений если что) с промсборочной технологией, по сути просто экономят на логистике (с ниссановскими заводами в мексике, испании или великобритании даже сравнивать смешно).
5 / 0
AlexTheNord
17:23, 20.04.2010
От пользователя doo
Сделать (и содержать!) сеть фривеев как в лосанжелесе в уральских климатических условиях - это не просто дорого, это очень дорого.


Я вот не в курсе, может кто знает - вот в РФ есть целый институт по автопробелмам. Давеча вот за ксенон они ГИБДД написали, вызвали немалый шум. А ведутся ли в этом (или каком другом) институте реальные, нужные исследования в плане создания новых дорожных покрытий?
0
doo
19:06, 20.04.2010
Вероятно ведутся, в МАДИ так наверняка работы велись. И при совке и сейчас.

Только ведь - какое покрытие ни придумай - оно ж еще заводом должно быть поддержано, т.е. если это какая-нить прорезиненная хрень (ну типа резиновая крошка в асфальт или что-то такое) - толку если заводы есть те что есть, а переоборудовать заводы - а оно кому надо?

Обычную бы положенную технологию соблюдали при ремонте - и то хлеб. Ну и дорога - это не только покрытие, это и геодезические исследования перед постройкой, это и рельеф-отсыпка-подушка-вентиляция и все такое. Но ить если надо попилить и откатить - где-то же что-то должно усохнуть....

Американцы вообще простые как три рубля. У них половина дорог и практически все фривеи - бетонка. Литые бетонные дороги. А ремонт дорог в городе - это просто праздник какой-то. Отгораживают полосу, ставят знаки объезд (хрен пропустишь -щит на колесиках с лампочками стрелочку рисует - за три квартала видно), выпиливают буквально поврежденный кусок, заливают новый, а чтобы колесами не разбили - сверху стальной лист десятимиллиметровый кладут. Т.е. два-три дня - полоса открыта, поверх не засохшего слоя лежит стальной лист, утрамбовалось-засохло - лист сняли.

Если на фривее работы планируются - за месяц, а то и два плакаты ставят что там-то там-то ремонт будет, чтоб народ морально был готов к перекрытию дороги. Ну и стараются фривеи по ночам пилить, когда траффика нету.

Вообще в организации дорожного движения у янки учиться и учиться. И видимо никогда уже не догнать. Есть разбитые дороги, но те дороги, что по американским понятиям совсем никуда - это по буржским понятиям - в позапрошлом году отремонтированные, т.е. ездить можно....

Я уж молчу о том, что разметка есть везде. Ну просто везде. На фривеях и главных улицах - разметка с катафотами, т.е. едешь - а цепока огоньков в фарах светится, показывает разделение полос. В кое-каких местах так вообще светодиоды в дорогу вмонтированы, не дорога, а взлетная полоса... Пешеход кнопу на переходе нажал - на дороге желтые огоньки замигали на месте перехода, в ночное-вечернее время очень полезно для всех. Поворот налево очень часто выделен в отдельный ряд, т.е. незадолго перед перекрестком три полосы плавно сливаются в две правых (разметкой левый ряд плавно режется), а перед самым перекрестком левый ряд образуется и стрелка только налево, т.е. когда налево стоит авто - он основному потоку не мешает (ну улицы широкие, могут себе позволить) . А разрешенный поворот направо на красный сигнал светофора (при условии не мешать поперечному траффику и пешеходам) - вообще гениальное изобретение, очень сильно разгружает перекрестки. А также отутствие (практически полное) знаков Главная дорога и Уступи дорогу. На мелких улицах ставятся знаки STOP (порой на все четыре направления) и принцип простой - кто первый приехал - тот первый и поехал. Т.е. правило правой руки практически нигде не соблюдается, исключительно по принципу FIFO (First In First Out). Дорожных знаков очень мало, а те что есть - все по делу. И бардака на дорогах практически нет (пешеход только ступил на проезжую часть - все встали, ждут. Ибо дорого это на пешехода наезжать. И копы звери. Но по делу).
2 / 0
AlexTheNord
19:47, 20.04.2010
От пользователя doo
а переоборудовать заводы - а оно кому надо?


Ну да, если только
От пользователя doo
попилить и откатить

- то конечно, какое тут переоборудование...
2 / 0
десс
22:35, 20.04.2010
Инноваций которые помогают жить,к сожалению мало,которые должны быть внедрены значительно больше.
1.Государство плюнуло на молодежь,не помогает с жильем (ипотека - трудно назвать помощью,скорее кабала),необходимо молодой семье выдавать участок земли с подведенной дорогой коммуникациями, дом сами построят (но обязательно должен быть выбор легко возводимых домов) выпускаемых на заводах.Рентабельность заводов ограничивать.
2.Все коммуникации в городах надо прокладывать в технологических тоннелях ,куда есть доступ рабочих и заварить,поменять трубу(кабель) не будет никакой сложности.
3.Автоматический пылеугольный котел с её холодами нужен именно в России,столько заводов ,нельзя найти кто должен выпускать?
1 / 0
12:16, 21.04.2010
От пользователя max0007
Всетаки есть мозг , и люминесцентные лампы продавливать не будут ..


от светодиодных население быстрее ослепнет

От пользователя max0007
и то что сделаны светодиоды по технологии Алферова и его коллег )) в тройне приятно


Алферов никакого отношения к современным светодиодам не имеет.
Он изучал эффект на заре полупроводниковой эры. От бедности страны технологиями его как икону посадили в ГД и по телевизору показывают постоянно. Никаких технологий он не разрабатывал, чистая теория.
2 / 1
десс
14:32, 21.04.2010
От пользователя 2012 год
от светодиодных население быстрее ослепнет

Источник данной информации можно указать?

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2010 14:34]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
23:26, 26.04.2010
6.04.2010 20:30 : Колеса скоростного поезда "Сапсан" не приспособлены к российским морозам

Колеса скоростного поезда "Сапсан" не приспособлены к российским морозам, - это стало основной причиной технических неполадок минувшей зимой, - сообщает интернет-издание "Инфокс.ру" со ссылкой на зам.начальника Центра технического аудита РЖД Владимира Асриянца. По его словам, сейчас создана специальная комиссия с участием немецких и российских специалистов, которая должна понять, как устранить причины неполадок. В итоге РЖД, возможно, придется пойти на замену всех колесных пар и бандажей "Сапсана", таким образом общая сумма затрат РЖД может превысить 10 миллионов рублей.
2 / 0
09:23, 27.04.2010
От пользователя Шарль Латэн (С)
В итоге РЖД, возможно, придется пойти на замену всех колесных пар и бандажей "Сапсана", таким образом общая сумма затрат РЖД может превысить 10 миллионов рублей.

Т.е. составить в общей сложности 100 млн руб.

Простая арифметика рашки.
2 / 0
Вanzay
10:24, 28.04.2010
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2010 12:23]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.