Китай опять оттяпал кусок
Ф
Фееричный
21:18, 22.10.2004
слушайте как так? отдать кусок территории
ТАМ ЖЕ ЛЮДИ ЖИВУТ ИТИ ЕГО МАТЬ!!!!
ТАМ ЖЕ ЛЮДИ ЖИВУТ ИТИ ЕГО МАТЬ!!!!
н
нфн
21:32, 22.10.2004
А почему речь пошла о таких незначительных и не имеющих серьёзного стратегического и экономического значения участках границы?
Всему свое время. Национальная тактика у них такая, сейчас уж и не помню ее китайское название. По китаю же куча всякой инфы в инете, почему не смотрите? Я думаю из нее Вы получите ответы на свои вопросы.
Китай серьезная страна. Не зря в мире 21 век называют веком Китая, т.к. по прогнозам к середине века Китай будет сверхдержавой. А сколько сверхдержавы потребляют природных ресурсов Вы уже знаете. Поэтому перед Китаем стоит задача по
овладению дополнительными месторождениями и их освоению. В поисках последних у него всего два направления - ядерная Индия с полумилиардным населением и скудными природными запасами и мы -полуразвалившаяся, почти изолированная от мира (считай без внешней поддержки) спивающаяся и вымирающая страна, население кот. интересует только наполненность своих холодильников сегодня.
Сейчас китайцы - 4-я по численности нация в РФ.
Вас интересует офицальный подсчет или реальное кол-во китайцев в стране? Цифры по разным оценкам разнятся на порядок. Поэтому и и упрощается регистрация въезжающих в
РФ китайцев - хоть определить сколько их здесь становиться возможным, а там можно попробовать и порегулировать их число.
А по 4 месту -ориентировочные расчеты, которые зависят от оценщика и естественно не претендуют на точность. Соответсвует 3,3 млн. чел., впереди только татары и украинцы. Все по памяти, таких ссылок не собираю. Реальной цифры, думаю, не знает никто.
L
LSA
21:33, 22.10.2004
Никалбас! Не живут. Погранзастава и церковь остаются на нашей территории. Млин! Когда же договор в ГД ФС РФ поступит?
Ф
Фееричный
21:46, 22.10.2004
НФН
ну чтож вы так - у нас есть менее развитые соседи с неменее богатыими ресурсами - рисков получить по зубам меньше
а вообще вся наша история показывает - мы всегда так сначала лошимся а потом ...
ЛСА
я тожн хочу посмотреть чо отдали и на каких условиях
а ваще канешна обидна как то
непападонски)))
кстати
воевать с китайцами приятно, у них плотность населения больше - а значит за 1 ядерный удар можно пропорционально больше народу положить.
а сухопутно чо сюда совацца. огребут сявки по самое не хочу
с голой пяткой против шашки) (с)
[Сообщение изменено модератором 23.10.2004 22:29]
ну чтож вы так - у нас есть менее развитые соседи с неменее богатыими ресурсами - рисков получить по зубам меньше
а вообще вся наша история показывает - мы всегда так сначала лошимся а потом ...
ЛСА
я тожн хочу посмотреть чо отдали и на каких условиях
а ваще канешна обидна как то
непападонски)))
кстати
воевать с китайцами приятно, у них плотность населения больше - а значит за 1 ядерный удар можно пропорционально больше народу положить.
а сухопутно чо сюда совацца. огребут сявки по самое не хочу
с голой пяткой против шашки) (с)
[Сообщение изменено модератором 23.10.2004 22:29]
Ф
Фееричный
21:47, 22.10.2004
кроме того
меня умиляют восторги - ВВП хренопэ,
вы посчитайте этот ввп на душу населения, джоллар с половиной плюс минус20 центов!
меня умиляют восторги - ВВП хренопэ,
вы посчитайте этот ввп на душу населения, джоллар с половиной плюс минус20 центов!
L
LSA
21:51, 22.10.2004
Автор: нфн
Всему свое время. Национальная тактика у них такая, сейчас уж и не помню ее китайское название. По китаю же куча всякой инфы в инете, почему не смотрите? Я думаю из нее Вы получите ответы на свои вопросы.
--------------------------------
Какая-такая? Ползучая? Так продолжали бы себе мигрировать спокойно. Нет, понадобились 2 острова. Пардон, полтора.
перед Китаем стоит задача по овладению дополнительными месторождениями и их освоению.
--------------------------------
Заключение пограничных соглашений в это никак не входит. Зачем? Если есть спор, то есть возможность оправдать нападение.
Вас интересует офицальный подсчет или реальное кол-во китайцев в стране? Цифры по разным оценкам разнятся на порядок.
А по 4 месту -ориентировочные расчеты, которые зависят от оценщика и естественно не претендуют на точность. Соответсвует 3,3 млн. чел., впереди только татары и украинцы. Все по памяти, таких ссылок не собираю.
--------------------------------
В предыдущем ответе на Ваши посты я уже указал ссылку на сайт, где в достаточно шутливой манере разбираются и официальные, и неофициальные цифры.
Реальной цифры, думаю, не знает никто.
--------------------------------
Здесь соглашусь.
Всему свое время. Национальная тактика у них такая, сейчас уж и не помню ее китайское название. По китаю же куча всякой инфы в инете, почему не смотрите? Я думаю из нее Вы получите ответы на свои вопросы.
--------------------------------
Какая-такая? Ползучая? Так продолжали бы себе мигрировать спокойно. Нет, понадобились 2 острова. Пардон, полтора.
перед Китаем стоит задача по овладению дополнительными месторождениями и их освоению.
--------------------------------
Заключение пограничных соглашений в это никак не входит. Зачем? Если есть спор, то есть возможность оправдать нападение.
Вас интересует офицальный подсчет или реальное кол-во китайцев в стране? Цифры по разным оценкам разнятся на порядок.
А по 4 месту -ориентировочные расчеты, которые зависят от оценщика и естественно не претендуют на точность. Соответсвует 3,3 млн. чел., впереди только татары и украинцы. Все по памяти, таких ссылок не собираю.
--------------------------------
В предыдущем ответе на Ваши посты я уже указал ссылку на сайт, где в достаточно шутливой манере разбираются и официальные, и неофициальные цифры.
Реальной цифры, думаю, не знает никто.
--------------------------------
Здесь соглашусь.
L
LSA
21:55, 22.10.2004
Автор: Никалбас™
ЛСА
я тожн хочу посмотреть чо отдали и на каких условиях
а ваще канешна обидна как то непападонски)))
---------------------------------------
Ежели смогу вытащить, когда в Госдуме пойдут обсуждения, выложу.
а сухопутно чо сюда совацца. огребут сявки по самое не хочу с голой пяткой против шашки) (с)
--------------------------------------
С сухопутными (без применения ЯО), боюсь, мы в заднице останемся. Пройдутся до Урала... ну, не пройдутся... с большими потерями, но дойдут. А им, собственно, до него и не надо.
ЛСА
я тожн хочу посмотреть чо отдали и на каких условиях
а ваще канешна обидна как то непападонски)))
---------------------------------------
Ежели смогу вытащить, когда в Госдуме пойдут обсуждения, выложу.
а сухопутно чо сюда совацца. огребут сявки по самое не хочу с голой пяткой против шашки) (с)
--------------------------------------
С сухопутными (без применения ЯО), боюсь, мы в заднице останемся. Пройдутся до Урала... ну, не пройдутся... с большими потерями, но дойдут. А им, собственно, до него и не надо.
н
нфн
22:02, 22.10.2004
вы посчитайте этот ввп на душу населения
Вы посчитайте разницу между 10 % ихнего ВВП и 10% нашего ВВП. Если на "войну" будет отпускаться одинаковый % от ВВП, то посчитайте во сколько раз больше они прикупят (призведут) боеголовок.
Ф
Фееричный
22:07, 22.10.2004
ЛСА
ну и чо пойдут они по местам где нет никаво - там и шарахнем по ним боеголовкой - дальше засцут
а лучче сразу по пекину п@#$анем
пусть потом думают чо делать
нфн
ну блин
у нас то щас все равно боеголовок больше
ну и чо пойдут они по местам где нет никаво - там и шарахнем по ним боеголовкой - дальше засцут
а лучче сразу по пекину п@#$анем
пусть потом думают чо делать
нфн
ну блин
у нас то щас все равно боеголовок больше
н
нфн
22:14, 22.10.2004
у нас то щас все равно боеголовок больше
Дату постановки на боевое дежурство знаете?
Ресурс их знаете?
Сколько из них останется в боевой готовности к 2020 году знаете?
Какими темпами идет замена и на что знаете?
Будет ли их (способных добраться до цели) больше лет через 15-20 ?
Ф
Фееричный
22:18, 22.10.2004
будет.
чо за паника гражданин? пройдемте...
чо за паника гражданин? пройдемте...
L
LSA
22:19, 22.10.2004
Никалбас
Боеголовки и спасают. Причём только из РВСН :-) А по местам, где нет никого, они не пойдут - чё им там делать? Будут брать города, оседлают Транссиб и т.п. Я несколько раз находил различные сценарии возможной войны с применением сухопутных войск и тактического ядерного оружия (не ДСП, и тем более, не "секретно") - по прикидкам остановим примерно на уровне Новосибирска, а то и Омска. На Крайний Север они не попрутся, а на Дальний Восток зайдут штатовцы. Вот такие перспективы.
P.S. Впрочем, я заболтался. пора домой. Всем счастливо. :-)
Боеголовки и спасают. Причём только из РВСН :-) А по местам, где нет никого, они не пойдут - чё им там делать? Будут брать города, оседлают Транссиб и т.п. Я несколько раз находил различные сценарии возможной войны с применением сухопутных войск и тактического ядерного оружия (не ДСП, и тем более, не "секретно") - по прикидкам остановим примерно на уровне Новосибирска, а то и Омска. На Крайний Север они не попрутся, а на Дальний Восток зайдут штатовцы. Вот такие перспективы.
P.S. Впрочем, я заболтался. пора домой. Всем счастливо. :-)
Ф
Фееричный
22:21, 22.10.2004
чота вы на меня тоску какуюто нагнали...
неужели и правда вымираем??
неужели и правда вымираем??
н
нфн
22:33, 22.10.2004
чо за паника гражданин?
Какая паника? Я уж давно ржу над всем, что наблюдаю в этой стране.
Также ржу над пох....мом и недальновидностью граждан этой страны.
Единственно что напрягает, детям пока здесь жить и все проблемы, накапливаемые и умножаемые нами, решать придется им. И большая вероятность, что своей кровью. Хреново это, когда ответственности перед своими детьми нет.
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2004 22:37]
н
нфн
22:41, 22.10.2004
будет.
На че опирается такая уверенность?
На предвыборные выступления президента? Так там разговор шел и об темпах развития, не прошло и полгода, как все прочуствовали серьезность всех планов.
н
нфн
22:43, 22.10.2004
неужели и правда вымираем??
За 8 месяцев этого года еще на полмиллиона народа меньше.
Ф
Фееричный
03:25, 23.10.2004
давайте думать о себе!
н
нфн
13:14, 23.10.2004
давайте думать о себе!
Этим и занимаемся.
Но страну жалко. А точнее тревожит будущее своих детей, которое напрямую связано с будущим страны.
Знакомые готовят своих детей к жизни на западе. В США оказывается не так уж сложно устроиться человеку с головой, образованием и знанием англ. языка.
Кстати, английский язык, которому учат в большинстве наших учебных центрах, также непонятен американцам как и русский язык. Не отдавайте куда попало своих детей - окажется потерей времени и денег.
Ф
Фееричный
17:53, 23.10.2004
Знакомые готовят своих детей к жизни на западе. В США оказывается не так уж сложно устроиться человеку с головой, образованием и знанием англ. языка.
а смысл эмигрировать?
если чо будет - тут будет чужая страна, дак и там чужая...
кроме того, мне кажется врядли будут переселения мгновенные и прочее, все равно это очень постепенные процессы
н
нфн
01:27, 24.10.2004
а смысл эмигрировать?
Более достойная и дающая больше возможностей (в смысле самореализации) жизнь.
По крайней мере глядя на 20-летних ребят, побывавших в США по программе обмена студентами, видно, что возвращаются они совсем другими людьми, более серьезными и поврозлевшими что-ли. А после общения с некоторыми из них я понял, что в России они точно уже не останутся по простой причине - эта страна не даст им тех возможностей, что существуют на западе.
Их даже не деньги интересуют, хотя привезли за 3 месяца работы там в качестве официантов, в прачечных студ. городков и т.п. по 10-12 тыс.$. При этом еще поколесили немного по стране.
А насчет чужбины, то похоже, что у них не будет какого-либо дискомфорта в др. стране. Чувство патриотизма у молодого поколения почти отсутствует, вспомните прошлогодние или позапрошлогодние (запамятовал) исследования на эту тему министерством обороны в вооруженных силах России-патриотов около 15 %, остальныим пох..й все (как офицерам, так и солдатам).
если чо будет - тут будет чужая страна, дак и там
чужая...
Если че будет, то разница всеж будет - здесь будет оккупация, в лучшем случае-военное положение.
Ф
Фееричный
16:20, 24.10.2004
нфн
это значит повзрослевшие счастливые люди поедут туда жить на зарплату прачек, официантов???
чтото какието у меня сомнения насчет зарплаты официанта в 4000 $ в месяц... разумееца если не брать в расчет студпрограммы.
но я тоже озабочен предстоящим оттоком из страны профессиональных офицантовых и прачечных кадров...
мой девиз такой - кто не видит для себя занятий в этой стране - выметайтесь, потому что именно такие люди ждут когда им все готовенькое принесут
нфн, я представитель именно этого поколения, о котором ты говоришь
и действительно, есть такие которые хотят свалить
скатертью дорога
наиболее же уважаемы мной и достигшие чегото - то есть не раскатывающие по студпрограммам, достающимся часто просто по связям, а именно добившиеся чего то здесь молодые люди связывают свою судьбу с этой страной, причем, связывют е не просто так.
мы видим в какой стране живем, и многое зависит от нас, зависит то будущее которое еще не наступило
и мы прекрасно отдаем отчет в том, что многие наши устремленности скорретирует и время, и система, которую невозможно сломать..., субкультура, в которое неизбежно мы варимся (кстати и система и субкультура сформированы именно вами)
НО
у многих из нас растут дети, у остальных скоро будут. и воспитывать мы их будем соответсвенно тем взглядам которые сейчас исповедуем.
и наши дети будут также воспитывать своих детей...
со временем - все встанет на свои места.
и это сделаем мы.
а те кто хочет быть офциантом у янки - валите нахер, все равно только мешать своим быдловством и стремлением получить все готовое будете.
это значит повзрослевшие счастливые люди поедут туда жить на зарплату прачек, официантов???
чтото какието у меня сомнения насчет зарплаты официанта в 4000 $ в месяц... разумееца если не брать в расчет студпрограммы.
но я тоже озабочен предстоящим оттоком из страны профессиональных офицантовых и прачечных кадров...
мой девиз такой - кто не видит для себя занятий в этой стране - выметайтесь, потому что именно такие люди ждут когда им все готовенькое принесут
нфн, я представитель именно этого поколения, о котором ты говоришь
и действительно, есть такие которые хотят свалить
скатертью дорога
наиболее же уважаемы мной и достигшие чегото - то есть не раскатывающие по студпрограммам, достающимся часто просто по связям, а именно добившиеся чего то здесь молодые люди связывают свою судьбу с этой страной, причем, связывют е не просто так.
мы видим в какой стране живем, и многое зависит от нас, зависит то будущее которое еще не наступило
и мы прекрасно отдаем отчет в том, что многие наши устремленности скорретирует и время, и система, которую невозможно сломать..., субкультура, в которое неизбежно мы варимся (кстати и система и субкультура сформированы именно вами)
НО
у многих из нас растут дети, у остальных скоро будут. и воспитывать мы их будем соответсвенно тем взглядам которые сейчас исповедуем.
и наши дети будут также воспитывать своих детей...
со временем - все встанет на свои места.
и это сделаем мы.
а те кто хочет быть офциантом у янки - валите нахер, все равно только мешать своим быдловством и стремлением получить все готовое будете.
н
нфн
19:52, 24.10.2004
это значит повзрослевшие счастливые люди поедут туда жить на зарплату прачек, официантов???
Да нет, в процессе таких поездлк уже ищут работу по диплому. Здесь им такая работа не светит. Здесь раздолье только для посредников и торгашей, распродающих остатки сырья.
не раскатывающие по студпрограммам, достающимся часто просто по связям
Не надо молоть чепухи, такие поездки доступны каждому учащемуся УПИ без опилок в голове.
мы их будем соответсвенно тем взглядам которые сейчас исповедуем
От этих взглядов и образа жизни и бегут ребята. Не хотят жить в стране под управлением бандитов и взяточников. Хотят реализовать себя не подкладываясь под кого-либо. Хотят спокойно и плодотворно работать не отвлекаяс на мысли о похлебке.
А Вы продолжайте торговать, на Ваш век хватит.
и это сделаем мы.
Слишком громко и неубедительно. Судя по Вашим постам дальше слов у Вас никогда не пойдет, т.к. Вас беспокоит только свое благополучие (лень приводить выдержки их Ваших же высказываний).
Ф
Фееричный
23:54, 24.10.2004
хватит брызкать тут слюнями, ты сам то что сделал?
тока тявкаешь тут непонятно о чем...
а теперь насчет твоих смешных попреканий.
да я думаю о себе и других призываю к тому же
и поверь, именно на таких ценностях в том числе постороена и ментальность пендоссов, которым ты здесь так откровенно завидуешь.
насчет посредничества
ты как то видимо привык думать как бабульки на лавочке, что цены в стране утверждает правительство, по крайней мере твое представление об экономических процессах мне видится именно таким.
я тожэ почитал чо ты тут пишешь.
ты себе даже не представляешь чтотакое торговля и ее ролль.
уверен ты бы с удовольствием посадил всех посредников за спекуляцию.
и последнее - посмотрим как все будет когда ты сдохнешь, жалкий старикашка.
тока тявкаешь тут непонятно о чем...
а теперь насчет твоих смешных попреканий.
да я думаю о себе и других призываю к тому же
и поверь, именно на таких ценностях в том числе постороена и ментальность пендоссов, которым ты здесь так откровенно завидуешь.
насчет посредничества
ты как то видимо привык думать как бабульки на лавочке, что цены в стране утверждает правительство, по крайней мере твое представление об экономических процессах мне видится именно таким.
я тожэ почитал чо ты тут пишешь.
ты себе даже не представляешь чтотакое торговля и ее ролль.
уверен ты бы с удовольствием посадил всех посредников за спекуляцию.
и последнее - посмотрим как все будет когда ты сдохнешь, жалкий старикашка.
Ф
Фееричный
23:59, 24.10.2004
да нфн
я презираю тебя за то, что ты оставил страну более молодому поколению такой какая она сейчас
я презираю тебя за то, что ты оставил страну более молодому поколению такой какая она сейчас
Н
Натуся
10:32, 25.10.2004
Мужики, а слабО не вести базар с переходами на личности, а?! Тему ведь обсуждаем, а не тех, кто в ней участие принял...
нфн, Вы не правы во многом, представляя чью-то возможную жизнь за границей ( пусть и в тех же США, к примеру). Вот Вы пишете: "...в процессе таких поездок уже ищут работу по диплому" - какую на фиг работу и по какому на фиг же диплому?! Как правило, приезжают сюда по программе "ворк энд трэвел" студенты, мало кто владеет английским в такой степени, чтобы искать "работу по диплому" - это раз. Второе - российские дипломы не признаются американцами ни в каких сферах - либо доучиваться-переучиваться надо ( а это огромные деньги, и получить студ.ссуду ой как непросто!), либо диплом будет эвалюирован (как правило, ниже ступенькой, например- врач в лучшем случае сможет трудиться - если найдет где - как средний медперсонал). И три - не надо думать, а тем более уверять других в том, что за кордоном кто-то кого-то ждет с нетерпением. Нет, не ждут... тем более, в такой экономической ситуации, в которой те же Штаты сейчас находятся. Поэтому те, кто любыми путями стремится осесть здесь, не могут рассчитывать на хорошее (ок, по крайней мере, в течение первых лет 7-10), лишь на полуквалифицированную работу в случае если повезет е найти ( а кому захочется мыть посуду или собирать чаевые столько времени?!)
Даже по утверждению о "любых пту-шниках" не могу с Вами согласиться, хотя бы потому, что та же летняя программа предполагает оплату "тура" в 2-2.5 штуки баксов, да с собой на первое время... Да, это окупается за время пребывания в Штатах, но далеко не все зарабатывают 4 штуки в месяц (девушка с КЛиО писала мне время от времени, находясь на такой вот работе...)...и язык...язык...которым практически не владеют приезжающие. А без него тут желающие заработать - как таджики в Екб.
Никалбас, а ты не горячись ... впервые как будто кто-то не разделяет твоих тут взглядов... терпимее будь к людям, тем более, никто не призывает тебя все бросить и бежать куда-то... Я понимаю и то, что имеет в виду НФН,.. нетрудно представить, как может повернуться история российская, пойди всё по сценарию - а, пропадать - так с музыкой... Я уважаю твои взгляды, потому что ты радеешь не только о набивании своего кармана, но и о судьбе Родины... и это отрадно, потому что чем больше молодых будет думать и об этом тоже - хуже явно не станет. Но, к сожалению, есть ведь и другие молодые - ты понимаешь, о чем я говорю, так ведь?! И их нельзя сбрасывать со счетов при большом раскладе... А при инертности основной массы населения и при определенном закручивании гаек случиться может и то, что будет не по нраву и тебе, как свободному на сегодня предпринимателю, приносящему РОдине пользу... И я думаю, что именно это имеет в виду нфн.
нфн, Вы не правы во многом, представляя чью-то возможную жизнь за границей ( пусть и в тех же США, к примеру). Вот Вы пишете: "...в процессе таких поездок уже ищут работу по диплому" - какую на фиг работу и по какому на фиг же диплому?! Как правило, приезжают сюда по программе "ворк энд трэвел" студенты, мало кто владеет английским в такой степени, чтобы искать "работу по диплому" - это раз. Второе - российские дипломы не признаются американцами ни в каких сферах - либо доучиваться-переучиваться надо ( а это огромные деньги, и получить студ.ссуду ой как непросто!), либо диплом будет эвалюирован (как правило, ниже ступенькой, например- врач в лучшем случае сможет трудиться - если найдет где - как средний медперсонал). И три - не надо думать, а тем более уверять других в том, что за кордоном кто-то кого-то ждет с нетерпением. Нет, не ждут... тем более, в такой экономической ситуации, в которой те же Штаты сейчас находятся. Поэтому те, кто любыми путями стремится осесть здесь, не могут рассчитывать на хорошее (ок, по крайней мере, в течение первых лет 7-10), лишь на полуквалифицированную работу в случае если повезет е найти ( а кому захочется мыть посуду или собирать чаевые столько времени?!)
Даже по утверждению о "любых пту-шниках" не могу с Вами согласиться, хотя бы потому, что та же летняя программа предполагает оплату "тура" в 2-2.5 штуки баксов, да с собой на первое время... Да, это окупается за время пребывания в Штатах, но далеко не все зарабатывают 4 штуки в месяц (девушка с КЛиО писала мне время от времени, находясь на такой вот работе...)...и язык...язык...которым практически не владеют приезжающие. А без него тут желающие заработать - как таджики в Екб.
Никалбас, а ты не горячись ... впервые как будто кто-то не разделяет твоих тут взглядов... терпимее будь к людям, тем более, никто не призывает тебя все бросить и бежать куда-то... Я понимаю и то, что имеет в виду НФН,.. нетрудно представить, как может повернуться история российская, пойди всё по сценарию - а, пропадать - так с музыкой... Я уважаю твои взгляды, потому что ты радеешь не только о набивании своего кармана, но и о судьбе Родины... и это отрадно, потому что чем больше молодых будет думать и об этом тоже - хуже явно не станет. Но, к сожалению, есть ведь и другие молодые - ты понимаешь, о чем я говорю, так ведь?! И их нельзя сбрасывать со счетов при большом раскладе... А при инертности основной массы населения и при определенном закручивании гаек случиться может и то, что будет не по нраву и тебе, как свободному на сегодня предпринимателю, приносящему РОдине пользу... И я думаю, что именно это имеет в виду нфн.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.