Конец демократии?
x
x7x
Право- это мера дозволенного поведения.
Обязанность- мера должного поведения.
Ответственности у правителя нет и не должно быть.
Если ответственность правителя продекларирована, то только для успокоения масс.
Власть она от бога.
Правители- они помазанники божьи, и власть от него, от бога.
Все остальные либо ширма, либо узурпаторы.
Правители бывают явные и тайные.
Термин власть многогранен:
1. общственное отношение подчинения одного другому
2. совокупность неких органов
3. совокупность полномочий у субъекта
Обязанность- мера должного поведения.
Ответственности у правителя нет и не должно быть.
Если ответственность правителя продекларирована, то только для успокоения масс.
Власть она от бога.
Правители- они помазанники божьи, и власть от него, от бога.
Все остальные либо ширма, либо узурпаторы.
Правители бывают явные и тайные.
Термин власть многогранен:
1. общственное отношение подчинения одного другому
2. совокупность неких органов
3. совокупность полномочий у субъекта
Ф
Фееричный
дак я не пойму - если брать пример с британии - нахрена ваще нужен царь
у них жэ премьер министр рулит, по сути у них парламентская республика с клоуном для цырка называемым королем или королевой
Ф
Фееричный
Обязанность- мера должного поведения.
Ответственности у правителя нет и не должно быть.
Если ответственность правителя продекларирована, то только для успокоения масс.
Власть она от бога.
Правители- они помазанники божьи, и власть от него, от бога.
Все остальные либо ширма, либо узурпаторы.
Правители бывают явные и тайные.
Термин власть многогранен:
1. общственное отношение подчинения одного другому
2. совокупность неких органов
3. совокупность полномочий у субъекта
любое отношение - суть корреспонденция прав и обязанностей
если власть - отношение, в ней есть права и обязанности
обязанности они типа обеспечиваются ответсвенностью иначе это не обязанности
Ф
Фееричный
у них жэ премьер министр рулит, по сути у них парламентская республика с клоуном для цырка называемым королем или королевой
кстати цырк набирает шутов - слышали?
А судить о демократии по последним 10 годам тем более смешно...кроме того она слабенькая у нас и резко сокращаеться как шагренивая кожа под воздействием наших "незаменимых" правителей...Отсутствие же демократии всегда деспотия одного и бесправие остальных (как например было в царские времена)....Об
этом вы мечтаете...так и называйте вещи своими именами! Нечего лапшу вешать на уши.
Ф
Фееричный
а по скольки годам надо судить? она либо есть либо нет.
а ее нет и быть не может ибо она утопична писец как
а ее нет и быть не может ибо она утопична писец как
Если вам нравиться деспотия в любой форме...то так и говорите...при этом четко надо знать..что при этом будет всегда жестко подавляться значительная часть общества...так кого конкретно вы намерены принести в жертву ..чью судьбу вы намерены растаптать во им своих политических амбиций?
К
Комкон
дак я не пойму - если брать пример с британии - нахрена ваще нужен царь
Дык иногда меня оказывается можно понять правильно сразу..., пример с Британии - брать, а царя -нах...
Ф
Фееричный
Если вам нравиться деспотия в любой форме...то так и говорите...при этом четко надо знать..что при этом будет всегда жестко подавляться значительная часть общества...так кого конкретно вы намерены принести в жертву ..чью судьбу вы намерены растаптать
во им своих политических амбиций?
не бывает ни деспотии ни демократии в чистом виде вот и все
ты порешь фигню
есть идеальные конструкцыи
а есть жизть
А жертвы есть и вполе конкретные..вот она жизня-то..что то вы про них умалчиваете...когда предлагаете возродить деспотические конструкции
L
LSA
Автор: Я!
А жертвы есть и вполе конкретные..вот она жизня-то..что то вы про них умалчиваете...когда предлагаете возродить деспотические конструкции
----------------------------------
Ну-ну. А про демократические жертвы кто умалчивает? Всякие там Алжиры, Индии, Вьетнамы, Югославии и прочие Ираки. :-)
А жертвы есть и вполе конкретные..вот она жизня-то..что то вы про них умалчиваете...когда предлагаете возродить деспотические конструкции
----------------------------------
Ну-ну. А про демократические жертвы кто умалчивает? Всякие там Алжиры, Индии, Вьетнамы, Югославии и прочие Ираки. :-)
Брехня все это...это жертвы Тупости Местных исламских правителей которым чихать на свой народ + Великих Американских Интересов (как державы-империи)
L
LSA
Автор: Я!
Брехня все это...это жертвы Тупости Местных исламских правителей которым чихать на свой народ + Великих Американских Интересов (как державы-империи)
--------------------------------------
Дык, в США самая что ни на есть демократия. Или я ошибаюсь? И кстати. Про Индию и Алжир. Там не янки поработали, а англичане (в первом случае) и французы (во втором случае). Иль они тоже не демократические?
P.S. Абсолютно согласен с Никалбасом. Ни демократии в чистом виде, ни деспотии (тирании, тоталитаризма и т.п.) в том же облике, не бывает. А чё бывает? А интересы государственные бывают. И сила (мощь и т.п. термины) государства. А демократия, деспотия... ах, оставьте это для правозащитников - им за это деньги платят. Те самые государства, которые либо демократические, либо тоталитарные. :-)
Брехня все это...это жертвы Тупости Местных исламских правителей которым чихать на свой народ + Великих Американских Интересов (как державы-империи)
--------------------------------------
Дык, в США самая что ни на есть демократия. Или я ошибаюсь? И кстати. Про Индию и Алжир. Там не янки поработали, а англичане (в первом случае) и французы (во втором случае). Иль они тоже не демократические?
P.S. Абсолютно согласен с Никалбасом. Ни демократии в чистом виде, ни деспотии (тирании, тоталитаризма и т.п.) в том же облике, не бывает. А чё бывает? А интересы государственные бывают. И сила (мощь и т.п. термины) государства. А демократия, деспотия... ах, оставьте это для правозащитников - им за это деньги платят. Те самые государства, которые либо демократические, либо тоталитарные. :-)
Н
Натуся
Вот именно. И не забудьте добавить ЛИЧНЫЕ интересы правителей, которые они очень часто выдают за интересы государства, пользуясь, по сути, своим служебным положением ( те же
Штаты, например, в войне с Ираком...).
А интересы государственные бывают. И сила (мощь и т.п. термины) государства.
g
garyh
Прошу быть гуманными после очередного свержения правителя!!!!!! Он не виноват, он играет как умеет....
Кстати, об Англии. В 1991 году в Аиде у Элтона Стинг пропел такую песню насчет монарха:
Another Pyramid. Другая Пирамида.
© Аида ' 99 / 3:49 Elton John/Tim Rice Исполнена Стингом.
Печально признавать, но наша сила небезгранична.
Это и вправду так.
Нашим мольбам не стать манускриптом,
По которому он выберется из нынешней пропасти.
Блуждая в чаще болезней,
Он уже напоминает свое надгробие,
Надрываясь в своем показном упорстве.
Грядут потрясения.
Согласно Хорусу - Богу-Ястребу,
Наш царствующий больной
Не переживет нас.
Стройте иную, иную пирамиду.
Стройте иную пирамиду.
Хотя и знахари, и доктора
Созваны к его кровати,
Скоро потребуются гробовщики,
И именно нам придется звать их взамен.
С каждым вздохом национального героя
Колеблется Египет, от каждого кашля.
Нет двух путей в приходящем,
Все, ставки уже приняты.
Скоро наш любимец уйдет в могилу,
Просто, как и его предки.
Зовите великого египетского зодчего
Строить иную пирамиду, иную пирамиду.
Ненавижу национальный стресс,
Но нашему лидеру сообщили, что
Он должен освободить место следующему,
Сегодня же, не откладывая на потом.
Что же, где же его лояльное окружение,
Имеющее шанс придать ему гордости?!
Духовные лидеры менее всего хотят
Увидеть его счастливым на смертном одре.
Он должен иметь склеп, величайший среди
Других, от пола до свода,
Умещающий тысяч пять стоящих рабов...
Build another, another pyramid.
Иную пирамиду, иную пирамиду.
===========================
Что в переводе на разговорный русский - типа, не стройте идеалов по поводу правителей... Идеалы просвещенного человека не в конкретном человеке, а в процессе, который позволяет вовремя избавляться от неизбежно завирающегося правителя... Так что главное процесс, а не человек... Ибо идеальных людей так же не бывает... (Правда, немаловажно, чтобы среднестатистическая жена об этом не знала), а то потом будет петь как Тина в том же альбоме:
Просто Как Жизнь.
© Аида ' 99 / 5:11 Elton John/Tim Rice
Исполнена Tina Turner с бэд-вокалом Angelique Kidjo
Это момент, когда боги ждут от меня
Мольбы о помощи, но я даже не начну.
Я ни от кого не хочу в этом мире
Помощи, кроме как от себя.
И я не хочу слечь, свернуться и умереть.
Все, что я в силах сделать,
Так это забыть, как сильно люблю его.
Все, что я могу: направить себя на одно.
Обнадежьте меня,
Что любовь сиеминутна,
Что страсть охладится
И вся магия уйдет.
Это просто, просто.
Пока я думаю о нем:
Каким он был в последний раз,
И каким бы он был,
Если бы мы были вместе сегодня.
Нежности от него и самоутешения, -
Все, чего я хотела. Я оставляю это позади ;-) .
Это просто, просто… как жизнь.
Все, что я могу: не знать более его,
В те редкие моменты, когда
Он подступится к моему сердцу вновь.
Лучше потерять его,
Когда нити только складываются.
Лучше грубое презрение, чем повторение.
Это просто, просто.
И хотя я буду думать о нем,
Пока земля кружится подо мной...
И хотя мой выбор - покинуть его
Ради иной любви…
Но нет, это - не отрицание,
Не предательство, но - очищение.
Очищение в своих собственных глазах
И позиция Свыше.
Это просто, просто… как жизнь.
======================
Нет ничего хуже заботливого правителя, ложащегося поперек жизни своих граждан... Это происходит с каждым из них - лет так через 4-8. Вот тут-то его и надо менять...
Кстати, об Англии. В 1991 году в Аиде у Элтона Стинг пропел такую песню насчет монарха:
Another Pyramid. Другая Пирамида.
© Аида ' 99 / 3:49 Elton John/Tim Rice Исполнена Стингом.
Печально признавать, но наша сила небезгранична.
Это и вправду так.
Нашим мольбам не стать манускриптом,
По которому он выберется из нынешней пропасти.
Блуждая в чаще болезней,
Он уже напоминает свое надгробие,
Надрываясь в своем показном упорстве.
Грядут потрясения.
Согласно Хорусу - Богу-Ястребу,
Наш царствующий больной
Не переживет нас.
Стройте иную, иную пирамиду.
Стройте иную пирамиду.
Хотя и знахари, и доктора
Созваны к его кровати,
Скоро потребуются гробовщики,
И именно нам придется звать их взамен.
С каждым вздохом национального героя
Колеблется Египет, от каждого кашля.
Нет двух путей в приходящем,
Все, ставки уже приняты.
Скоро наш любимец уйдет в могилу,
Просто, как и его предки.
Зовите великого египетского зодчего
Строить иную пирамиду, иную пирамиду.
Ненавижу национальный стресс,
Но нашему лидеру сообщили, что
Он должен освободить место следующему,
Сегодня же, не откладывая на потом.
Что же, где же его лояльное окружение,
Имеющее шанс придать ему гордости?!
Духовные лидеры менее всего хотят
Увидеть его счастливым на смертном одре.
Он должен иметь склеп, величайший среди
Других, от пола до свода,
Умещающий тысяч пять стоящих рабов...
Build another, another pyramid.
Иную пирамиду, иную пирамиду.
===========================
Что в переводе на разговорный русский - типа, не стройте идеалов по поводу правителей... Идеалы просвещенного человека не в конкретном человеке, а в процессе, который позволяет вовремя избавляться от неизбежно завирающегося правителя... Так что главное процесс, а не человек... Ибо идеальных людей так же не бывает... (Правда, немаловажно, чтобы среднестатистическая жена об этом не знала), а то потом будет петь как Тина в том же альбоме:
Просто Как Жизнь.
© Аида ' 99 / 5:11 Elton John/Tim Rice
Исполнена Tina Turner с бэд-вокалом Angelique Kidjo
Это момент, когда боги ждут от меня
Мольбы о помощи, но я даже не начну.
Я ни от кого не хочу в этом мире
Помощи, кроме как от себя.
И я не хочу слечь, свернуться и умереть.
Все, что я в силах сделать,
Так это забыть, как сильно люблю его.
Все, что я могу: направить себя на одно.
Обнадежьте меня,
Что любовь сиеминутна,
Что страсть охладится
И вся магия уйдет.
Это просто, просто.
Пока я думаю о нем:
Каким он был в последний раз,
И каким бы он был,
Если бы мы были вместе сегодня.
Нежности от него и самоутешения, -
Все, чего я хотела. Я оставляю это позади ;-) .
Это просто, просто… как жизнь.
Все, что я могу: не знать более его,
В те редкие моменты, когда
Он подступится к моему сердцу вновь.
Лучше потерять его,
Когда нити только складываются.
Лучше грубое презрение, чем повторение.
Это просто, просто.
И хотя я буду думать о нем,
Пока земля кружится подо мной...
И хотя мой выбор - покинуть его
Ради иной любви…
Но нет, это - не отрицание,
Не предательство, но - очищение.
Очищение в своих собственных глазах
И позиция Свыше.
Это просто, просто… как жизнь.
======================
Нет ничего хуже заботливого правителя, ложащегося поперек жизни своих граждан... Это происходит с каждым из них - лет так через 4-8. Вот тут-то его и надо менять...
x
x7x
Цитата от garyh*
Нет ничего хуже заботливого правителя, ложащегося поперек жизни своих граждан... Это происходит с каждым из них - лет так через 4-8. Вот тут-то его и надо менять...
-----------------------------------------------------------------------------
Что еще не наменялись?
Пришлые правители, что может быть хуже?
Править должны те, кого с детства готовят к этому, кому передают все секреты управления.
Постоянная чехарда правителей порождает безответственность и ослабляет власть.
Нет ничего хуже заботливого правителя, ложащегося поперек жизни своих граждан... Это происходит с каждым из них - лет так через 4-8. Вот тут-то его и надо менять...
-----------------------------------------------------------------------------
Что еще не наменялись?
Пришлые правители, что может быть хуже?
Править должны те, кого с детства готовят к этому, кому передают все секреты управления.
Постоянная чехарда правителей порождает безответственность и ослабляет власть.
Н
Натуся
Принца Вильяма из ЮКей пригласить на царство - его учили... а если он все же захочет быть королем у себя дома - тады папашку евонного - Чарльза, всё равно
ему мама корону не отдаст так просто Править должны те, кого с детства готовят к этому, кому передают все секреты управления. ( шутка, конечно).
x
x7x
Не-а. Нам прынцы и папани из Соединенного королевства не нужны.
У них там с ориентацией не все в порядке.Их там совсем другим делам учат с детства.
У них там с ориентацией не все в порядке.Их там совсем другим делам учат с детства.
B
Blur
Если верить словарю Брокгаза-Эфрона, то под тиранией, в изначальном смысле этого слова, обыкновенно понималась незаконность происхождения власти.
это изначально древнегреческий термин.
насколько я осведомлен, он обозначал, что в критических условиях вся власть временно (сроком не более полугода) передается в руки одному человеку.
никакой негативной окраски он в тот период не носил.
в сущности быть тираном тогда было даже престижно - ведь тебе доверили вытащить полис из той лажи в которую он попал.
насчет ефронта давай рассудим - ваще власть по праву, права откуда беруцца? асобина у манархов?
все монархии провозглашали божественное происхождение своей власти. только вот "ефронт" тут абсолютно не при чем
B
Blur
если власть - отношение, в ней есть права и обязанности
обязанности они типа обеспечиваются ответсвенностью иначе это не обязанности
не любое отношение.
А судить о демократии по последним 10 годам тем более смешно...кроме того она слабенькая у нас и резко сокращаеться как шагренивая кожа под воздействием наших "незаменимых" правителей...Отсутствие же демократии всегда деспотия одного и бесправие
остальных (как например было в царские времена)....Об этом вы мечтаете...так и называйте вещи своими именами! Нечего лапшу вешать на уши.
а вы не без чувства юмора
Дык, в США самая что ни на есть демократия. Или я
ошибаюсь?
самое смешное, что ошибаетесь :-)
Ф
Фееричный
насколько я осведомлен, он обозначал, что в критических условиях вся власть временно (сроком не более полугода) передается в руки одному человеку.
никакой негативной окраски он в тот период не носил.
в сущности быть тираном тогда было даже престижно - ведь тебе доверили вытащить полис из той лажи в которую он попал.
риспект
не любое отношение.
аргументируем? кажись нет...
Ф
Фееричный
вчера смотерл 9/11 с припадочным муром
оказываеца у пиндосов все как у нас тока тупых болльше
реально
даже ьне страшно уже стало
эпоха империй маст го он!
оказываеца у пиндосов все как у нас тока тупых болльше
реально
даже ьне страшно уже стало
эпоха империй маст го он!
B
Blur
аргументируем? кажись нет...
разного рода односторонние отношения.
например, отношения наследования. у наследодателя есть право передать наследство вам. у вас наследника есть право принять или не принять наследство. вы сможете назвать корреспондирующие этому обязанности?
L
LSA
Автор: Blur
самое смешное, что ошибаетесь
--------------------------------------
Ай, спасибо! Утешили. То-то витали смутные сомнения :-) Только Вы того... тише говорите. А то в Америку не пустят. Даже на экскурсию. Скажут, мол, террорист. Хрен Вам, а не виза. И всё такое прочее. ;-)
самое смешное, что ошибаетесь
--------------------------------------
Ай, спасибо! Утешили. То-то витали смутные сомнения :-) Только Вы того... тише говорите. А то в Америку не пустят. Даже на экскурсию. Скажут, мол, террорист. Хрен Вам, а не виза. И всё такое прочее. ;-)
B
Blur
Ай, спасибо! Утешили. То-то витали смутные сомнения
ну если честно, то сомневаюсь, что они у вас витали :-)
а в Америку не хочу
пришлось по делам с ними пообщаться - скользковатые людишки
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.