Этническое самоубийство

Ага. Прививали культуру. И привили. А кровь осталась той же. О чём я и говорил ранее.

Пахомов, Швецов, Кандилов, Сёмин, Васильев, Власов, Новикова, Захаров, Петров, Геллер, Кузьмина - чисто татарские фамилии? ;-)

Ну, если физики начинают про состав крови писать... Кухарку, управляющую государством мы уже проходили. :-) Мне это напоминает академика Сахарова, вещающего с трибуны о праве собственности на землю. Извините, когда вышеуказанный академик Сахаров рассказывает про строение атома или химические реакции при взрыве, я ему на слово поверю. Но когда физик-ядерщик про землю толкует и право собственности на оную... извините, я его за пояс заткну - не авторитет он. Как и в вашем случае.

Ссылку, пожалуйста, на соответствующие исследования.

Да. И по этому поводу, пожалуйста, ссылочку. Дабы не прослыть Наполеоном или пришельцем с Альфа-Центавры. :-)

Vhaldemar, annuschka, Ахилл, andrei, paralich, да что-ж вы трудноголовые такие. Нарушил человек закон, нормы общежития, морали - пусть получит своё по всем правилам. Вы же призываете сначала выяснить национальность, и исходя из этого уже решать, медаль ему или верёвку на шею. Всего и делов - выяснить общечеловеческие (как бы не писали кипятком некоторые на это слово) правила взаимодействия в обществе, приемлимые для всех (это реально, если обсуждает это не сборище балванов) и правила эти неукоснительно соблюдать. А вы черепами мериться призываете.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2004 13:31]

Германская экономика стремительно развивалась за счёт того, что Гитлер пообещал немцам, что все они скоро будут иметь надел земли и бесплатных рабов, а пока нужно потерпеть. Причём всякие Круппы и Шахты пояса не затягивали, а напротив чувствовали себя всё лучше и лучше. Фашистская Германия была обречена на мировую войну, так же как и на поражение в ней.
То что происходит в России с мигрантами сейчас - прямое следствие перехода к капитализму. Местные рабочие оказались слишком дорогими для извлечения сверхприбылей, поэтому ростёт спрос на непритязательных таджиков и молдаван, которым живётся, в массе своей, ещё менее сладко, чем россиянам.

начнем-с ...

vhaldemar: Может сначала по-Русски начнёте писать?
Никaлбaс™ : не устаю повторять - если нечего сказать - ТУПИЦЫ цепляюцца к форме.

vhaldemar: И ещё. Уважаемый, Вы не могли бы разговаривать со мной в менее фамильярном тоне.
Никaлбaс™: нет не мог бы. не нравиццо - не читай
*** кстати, явное не уважение "Никaлбaс™" к "vhaldemar".

vhaldemar: У нас есть пример нацистской Германии
Натуся: глупый Вы, vhaldemar, неинтересно даже с Вами дискутировать ...


и еще много кратно на приведенные факты было сказано в ответ: "ЭТО БРЕД" + постоянные намеки на больной мозг и запугивание вроде вот этого: "нажму-ка я кнопочку супротив тебя". Даже было такое предложение: "Тут священник нужен или доктор". Все это сопровождалось насмешками над личностью Vhaldemara.


Так же поразило следующее:
Vhaldemar: Я хочу видеть вокруг себя красивых Русских девушек, а не узкоглазых и кривоносых уродцев.

Никaлбaс™: какая разница как выглядеть
я так понимаю ты фетишистт какойто?


в принципе, только после этого всего пользователь Vhaldemar позволил себе выразится: "Шлюха! ".

я не увидел, что бы Vhaldemar переходил на личности и предлагал что-то вроде полечиться или сходить к священнику. Он выражал свою точку зрения ...

в заключении обобщение ничем не обоснованное:
уук: Vhaldemar, annuschka, Ахилл, andrei, paralich, да что-ж вы трудноголовые такие.

Прошу заметить:

1. хамство и оскорбления были и в адрес пользователя Vhaldemar'a, тем не менее они были незамечены модератором.

2. ст. 282 УК РФ

Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации.


Никто, в данном случае Vhaldemar, не унижал национальные достоинства, а говорил все навсего что нации сами по себе разные. Далее, не было пропаганды исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по
признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности. И Форум не есть СМИ.

Считаю что, пользователь по ником Vhaldemar, заблокирован не обоснованно, проще говоря, НИ ЗА ЧТО!

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2004 14:11]

в добавок к сказанному ....
так сказать, под статью "хамство и оскорбления в адрес участников форума" должны попаться как минимум: Никaлбaс™, Натуся ... иначе должен быть сменен сам модератор, за предвзятость.

не на американцев, а на их нацию
нацию сильных и уверенных
и имеющим соответствующее государство

Обратите внимание на:
Автор: vhaldemar
Дата: 08 Дек 2004 17:48
С которого, собственно, всё и началось. Понятие "ниггер", в отличие от "негр" является именно унижающим достоинство соответствующей части людей. Это я не к тому, что негров люблю и призываю с ними скрещиваться. Просто констатация факта. И в том же посте фигурирует "жЫды". То же самое. Так что, мимо.

чувак ты дилетант
я напишу тебе это слово - бред
мне побарабану на такую позицию что называя чтолибо бредом надо аргументировать
всем итак понятно что это бред - кому непонятно - ну чтож селя ви

насчет хамства
безусловно - с вальдемаром не церемонились
но во первых он сам спровоцировал, и это нормальная реакция на провокацию
во вторых - шлюхой то он все же назвал, и продемонстрировал всю свою сущность

А что мешает сохранить и возродить свои собственную нацию?

Или вы не верите в собственные силы? Хотя я уже не уверен в правильности высказывания "собственные", точнее будет сказать "в силы русского народа".

Да вроде все "за". Разошлись в другом. Чё с остальными нациями, заселяющими Россию делать будем? А их не 10-20 человек.

Vhaldemar все разъяснил! Да вы понять видно понять его не хотели.

и что, ясно сказано "Это я не к тому, что негров люблю и призываю с ними скрещиваться. Просто констатация факта".

Где ненависть, где унижение?

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2004 14:46]

А в голову не приходит, что после создания таких автономий, они разбегаться начнут по другим государствам ввиду возникновения сильных националистических движений? Я пока оставляю за скобками вопрос, как это осуществить технически.



Цитата моя, а не Вальдемара. Я дал просто ссылку на пост и кратко его прокомментировал.

я, собственно, не о том как жизнь обустроить, я о том, что все так хотят справедливости, но справедливости как таковой нет!

Ага. Нету. Пропала и не найдётся. 8( Но я, собственно, о том, что подобные (декларируемые Вальдемаром) действия приведут к многим "чечням". И все - по России.

я все же настаиваю на разблокирование пользователя под ником Vhaldemar.

Это не ко мне. Но я против. Голосовать будем? :-)
P.S. Кстати, действия Модератора направлены на то, чтобы соблюсти правила форума. Обстановочка-то накалилась и начала выплёскиваться за оные. Остынет Вальдемар (блокировка-то временная), добро пожаловать обратно. :mad: :-)

я уже говорил
я не основываю русскую нацию на крови
американская нация ведь существует? и там отнюдь не кровь в основе - там чтото другое, более социального чем физиологического характера
и я считаю в Росси нуждна такая же нация, корнями полиэтническая, сильная культурой, в основе которой именно русская культура
вот и все.
а свои нападки можешь оставить при себе - я равнодушно отношусь на твои попытки покусать меня фразами типа - той что мне пофик на собственную нацию и проче.
заешь почему?
потому что я уже написаол что нет, имеющий глаза да увидит, а на болванов которые не могут читать и пытаются свои домыслы выдать за мои убеждения мне пофик.

чювак)))))
скажи как по английски звучат эти два слова - негр и ниггер?
скажи доррогой, я внимательно слушаю...


а ты кто такой?
я лично против его разблокирования
по 1 простой причине
я не мггу пройти мимо его бреда, а времени отвлекает много в день....
я против разблокировки
и поверь - меня на Е1 банили наверно в 3-4 форумах...)))

Мадам, Вы можете говорить как германистка или кто-то еще - мне все равно, кто Вы: мы все тут просто виртуальные личности со своими мнениями. "Вырубить всех" никто и не стремится. Мне не нравятся Ваши идеи неравенства, и я об этом говорю прямо. Ваши статьи, как и цитаты из них, меня НЕ интересуют совершенно - причину см.выше. Пиар своих творений Вы можете проводить в других местах, если Вам это где-то позволят... за несколько лет на Е1 бывало мно-ого всякого народу, поверьте... и трибуны нацистов здесь не будет - я гарантирую Вам!
Да, дискуссии ведутся всюду, и это совершенно нормально, и даже нужно. Но они ведутся (должны!) НА РАВНЫХ, а у Вас и подобных Вам - в каждой фразе - превосходство над "недочеловеками". Вы нацистка, госпожа annuschka - несомненно более подкованная, чем бедняга Вальдемар, которому снесло крышу от идей сверхчеловеков до такой степени, что он готов откреститься от истории человечества, с пеной у рта доказывая отсутствие газовых камер, Холокоста и т.п.

Здесь - не суд (и слава Богу). Ссылки на статьи ни к чему (я юрист, вообще-то, и довольно неплохо знакома с законодательством - смешно, только что госпоже чуть выше говорила, что все равно кто есть кто, и сама вынуждена сказать о профессии :-) ). Тут всё проще, уважаемый: если Вас или еще кого-то не устраивают правила форумов - существует несколько выходов:
- написать в администрацию Е1 с предложением изменить правила
- подчиняться существующим правилам (помните об "уставе и чужом монастыре"!)
- не приходить на форумы, где Вам не нравятся правила и участники
Привожу лишь некоторые цитаты Вальдемара:

- "Родина - понятие растяжимое. Поэтому для меня на первом месте нация"
- "в средневековье именно Польша была рассадником жЫдовства."
- "Мне похYй на твоё отношение к гособразованию РэФия" (не о нациях, но о "высоком штиле" и "уважении к собеседникам" в начале дискуссии)
- "Так ведь каждая чёрная мразь может себя Русским декларировать. Необходимо отбирать тех, у кого Русский генотип преобладает" (не классический образчик "пропаганды неполноценности по нац. или расовой принадлежности"?! А главное - уважи-ительно так о других нациях... тьфу!)
- "совершить революцию (Белую естественно)"... "к сожалению всё было уничтожено жЫдами"... "Евреи - семиты. Их вклад в науку гораздо ниже, чем белых. " - и ЭТО не пропаганда превосходства "юберменшей"?!
- "Одно другому не мешает. Расовое, на мой взгляд, важнее" - это к вопросу о сознании - не пропаганда расизма?!
-"У нас есть пример нацистской Германии. Можно ввести что-то подобное" (это об отборе "нечистопородных")... "Если проводить расовую гигиену, то полукровки через несколько поколений исчезнут" - не пропаганда нацизма?!
- "По моему как раз и нужно стремится к нордификации"... "нордическая раса - высшая ступень в развитии человека разумного" -это, разумеется, just sweet nothing по отношению к другим нациям?! Ну-ну...
- Не единственный, но повторяющийся перл - " Всё дело в том, что для меня Раса выше Нации "... "А что Вы хотели от шабес-гоя"... :-)Неужели?! А у меня другие сведения - что инет признан средством массовой информации, следовательно, форум, как часть интернетного сообщества - является и таковым средством тоже. Но это детали... Считайте, считайте... это Ваше мнение и Ваше право иметь это мнение. Кроме того, у меня четкое ощущение, что Вальдемар сменил ник на Ваш :-D Развейте мои сомнения, умоляю :-DВы уже вводите в обязанность чтение Ваших статей?! Забавно... а как быть тем, кого она не интересует? Тем более, что Ваше мнение о дискуссии Вальдемара с форумчанами Вы выразили довольно прозрачно: При таком "уважительном" мнении о собеседниках Вам ли возмущаться репликами их в адрес Вашего однодумца и требовать внимания к своим опусам и опусам Ваших единомышленников?!
Ну и еще чуток, чтоб уж закончить:Конечно, конечно... не волнуйтесь, он не националист :-) Он лишь "Представляет НБП в Координационном совете радикальных националистических партий (КСРНП) России, Украины и Белоруссии" ( радикальных - обратите внимание... Он не националист - он радикальный националист!)... Его друг и идеолог НБП Александр Дугин сформулировал партийную идеологию так: "коктейль из правого и левого радикализма, изрядно сдобренный мистикой и авангардом"... а вообще, конечно - он белый и пушистый...
Наталья Медведева, писательница, бывшая жена Лимонова: "...у Лимонова есть такая тенденция. Когда ты со мной, тогда даже дерьмо твое прекрасно, а когда не со мной, ты сама дерьмо"... навеивает что-то, правда?! :-)
Впрочем, Лимонов - это уже другая тема... умолкаю, умолкаю.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2004 22:47]

Натуся, риспект
Аннушка - я ваше тварение не читал, утомился на первых строчках
понимаю - есть такая тема - типа обсуждать надо зная чтото
но не смог уж простите насиловать себя и читать это ацтой

а вообще
все здесь перетираемое уже на сто раз перетерто в других темах
ты аннушка тут новичок - а мы такое уже давно тут обсуждали, поверь, натуся не на ровном месте обещает тебе неперспективность темы...
отсбюда же и нежелание многих аргументировать, отделавшись только замечанием - бред
ибо это уже обсудили
если вы не читали - почитайте.

и где же это обсуждение ?

Натуся и Никaлбaс™,

меня забавляет, Ваша позиция. Название темы: "Этническое самоубийство" я и решила посмотреть о чём Вы тут рассуждаете. Ведь изначально темой послужила моя статья, а если Вы запрещаете мне и другим участникам высказывать своё мнение по этой теме, то может быть именно Вам беседовать на Е1 по другим темам? Это ведь просто абсурд какой-то. Народ статью не читал и читать не хочет: скучно, отстой. Согласна, что не всем интересно, да и не утверждаю, что написано хорошо. На эту тему есть более фундаментальные исследования. Но мне не понятно, о чём Вы собираетесь беседовать именно по указанной теме: "Этническое самоубийство".
Если о том, что американцы как нация лучше русских, то это тоже расизм.
Кстати, припомнила фразу одной сербской бабушки, которая после начала американской бамбёжки Сербии заявила, что у неё изгородь в огороде старше, чем страна под названием США. А уж такой нации как американцы нет и ещё как минимум тысячу лет существовать не будет. Есть граждане Америки. Это разные вещи.
Может быть, Вы и хотите превратить Россию в "плавильный котёл", каким является США, но именно этому нормальные русские должны противостоять. 70 лет советской власти были также направлены на то, чтобы создать новую общность "советский человек". Что из этого вышло, посмотрите сами. Русские почти растворились, перестали себя ощущать нацией. Другие же спокойно забыли об интернационализме и не собираются становиться россиянами. Татары хотят быть татарами и мусульманами, чуваши - чувашами и т.д. И это прекрасно. Никто не собирается оспаривать или отнимать у них это право. Огорчает, что русские не хотят быть русскими. Налицо национальный мазохизм, в чём я убедилась ещё раз. Бог Вам судья.

Впрочем, Вы меня убедили. Ваш форум я покидаю. Напоследок желаю ВСЕМ СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!

Зря обиделись, Аннушка. Из тех, кто с Вами и Вашими единомысленниками спорил, никто не считает, что:


Наоборот. Те, кто американцев приводит в пример, на этой теме отмалчивались. Такой вот парадокс. :-)
А что касается:


Так, я скажу, что Россия таковым котлом и являлась. С самого начала возникновения. Даже не России, а Руси. Киевской, которая. Можно и дальше заглянуть, но тогда этнос другой был. Не русский. И даже не славянский. А тот, из которого он (русский) возник.
А то, что:

Не всегда и не везде. Насчёт чувашей не скажу, но татар, которые породнились с русскими... примеров полно. И дети от подобных браков считают себя русскими. Светлые и голубоглазые дети. Культура у них русская. И считают себя гражданами России. И Родину защищают. Не Татарию, а Россию.
Впрочем, вряд ли я Вас убедил. Желаю и Вам счастливого Нового Года. Любви и исполнения желаний. :flowers: :-)