Александр Проханов. Если завтра война.
L
L*
12:16, 19.03.2009
Тяжела и неказиста жизнь простого либерала :-)
д
доля
13:53, 19.03.2009
Норма прибыли в росии совершенно непотребно высокая. К примеру недавно услышал, в строительстве прибыль закладывают 40% в буржуинствах норма 10%.
Помню у основоположников была цитата (не ручаюсь за верность, только за смысл) :
При 10% прибыли к5апитал оживляется, при 40 он готов на все, при 100% нет такого преступления которое он бы не мог совершить. Если это так то это системная сущность. и изменить ее нельзя
Т
ТоварищЧ

15:10, 19.03.2009
Ну почему же... Это всего лишь вопрос дальновидности бизнеса. Я приводил когда-то уже пример, Nvidia почти полгода в разгар кризиса продавала свои мобильные видеокарты с убытком только
ради удержать долю рынка. Уж амеров то никак нельзя обвинять в альтруизме. Похоже в росии другая системная сущность - тупость руководителей. Если это так то это системная сущность. и изменить ее нельзя
Чё бы понимали. Патриоты, блин... квасные. водочка, наркотики :
Не надо нам тыкать грязным шприцем в вену
Лучше водки нажраться и валяться поленом. :
[Сообщение изменено пользователем 19.03.2009 15:11]
И
Искандер

15:20, 19.03.2009
Чё бы понимали. Патриоты, блин... квасные.
Квас предпочитаю водке, это правда :-)
Я же не либерал какой-то, водку хлестать или пиво ;-)
d
doo

15:38, 19.03.2009
Но кстати - оно и на самом деле - штаты (да и не только они) заметно продвинулись в плане организации самолета как системы вооружения. И тактикой и стратегией операций с применением авиатехники они владеют будь здоров (собственно Югославия это явно показала -поразительно малый процент потерь в условиях весьма таки мощного противодействия ПВО, нам бы учиться да учиться, а не гонять Ту-22 голым брюхом над комплексами ПВО). А с учетом все нарастающего применения беспилотников, могущих перекрывать довольно таки значимую часть задач боевой авиации... Что вот будут делать генералы когда 31е миги на севере вылетают ресурс? Потенциал машины огромен, но что толку если их там - капля в море.. Систем ДРЛО - практически нет (устаревший А-50 против Е-3... ), стратегическая авиация - пятнадцатьТу-160 (примерно сопоставимых с B-1B и врядли идущих в сравнение с B-2) и сколько-то там явно устаревших Ту-95, которым все продлевают ресурс... Да, едреный батон могут привезти и бросить (если не собьют), но вот с хирургической точностью одной управляемой авиабомбой долбануть пусковую установку или стратегически важный мост - упс, нечем....
Что будут делать танкисты против апачей? И что будут делать наши вертолетчики на уже явно устаревшем переразмеренном "крокодиле" (Ми-24)? Ка-50 так и не пошел (тяжело одному пилоту на насыщенном противодействием поле боя... впрочем от двухместного Ка-52 тоже что-то ни слуху ни духу), приняли Ми-28 - довольно таки близкий к апачу - но и их не производят... Бронированный "грач" (Су-25) штука хорошая, но его тоже довольно таки легко сбить (что собственно говоря боевое применение и показало), тут скорее вопрос в тактике применения авиации и не в последнюю очередь - в разведке поля боя и целеуказании (чего у нас как не было, так и нет...). Нет у нас авиации как боевой системы, показуха на авиашоу есть, авиации - нет, в 60х-70х хотя бы ее много было (авиации), тактика применения на этом и основывалась, сейчас ее мало, а тактики новой нет....
L
L*
09:32, 20.03.2009
doo: Бронированный "грач" (Су-25) штука хорошая, но его тоже довольно таки легко сбить...
Вы заблуждаетесь, наведите справки :-)
Вы заблуждаетесь, наведите справки :-)
B
Bugorok

11:28, 20.03.2009
Поэтому нас может спасти цивилизованный сталинизм
Только вот некого предложить на роль цивилизованного Сталина.
Я же не либерал какой-то, водку хлестать или пиво
Либеральное питье - виски, коньяк, вино.
А водка самый что ни на есть патриотичный напиток.
Тяжела и неказиста жизнь простого либерала
Считаете, простым патриотам живется лучше?
d
doo

13:39, 20.03.2009
Вы заблуждаетесь, наведите справки
http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su2...
"Количество потерянных в Афганистане Су-25 обычно оценивается в 23 машины (из общего числа 118 самолетов), которых лишились ВВС. Однако это число требует уточнения. Установить действительные причины гибели того или иного самолета не всегда представлялось возможным - обломки машин в большинстве случаев оставались лежать далеко в горах, и часто приходилось полагаться лишь на эмоциональные доклады летчика и его коллег. "
Три сбитых Су-25 с нашей стороны и один грузинский в осетинском конфликте - тоже наверно подойдет в плане справки?
Что такое Су-25 и с чем его едят - я знаю Вопрос не в качестве бронирования самолета, вопрос в тактике применения. Кевларовый бронежилет против пули от ДШК - бесполезен... А командир, гонящий бойца в лоб на ДШК - идиот.
L
L*
14:09, 20.03.2009
Ну, тогда Ваша фраза: "(Су-25) штука хорошая, но его тоже довольно таки легко сбить..." тем более некорректна, ибо при дурном применении все можно "легко сбить".
M
Master66

14:34, 20.03.2009
На протяжении последних пятнадцати лет власть не обращала внимания на оборонную промышленность, не модернизировала ее, позволяла ей деградировать. Во главе этой отрасли оказались люди, чуждые ей ментально, идейно и профессионально. Одним своим присутствием они дискредитируют отрасль. Сейчас, когда к проблемам спасения отрасли подключился верхний уровень руководства, Президент и Премьер, появилась некоторая надежда
Только типичный государственничек Проханов способен сначала признать что кризис носит управляемый в сторону ухудшения и истребления остатков производства характер- и тутже сказать что вся надежда етперь на власть : )))
Которая очевидно и управляет ВСЕМ в стране в том числе и этим разрушающим кризисом : )) ну для всех очевидно кроме тех кто зомбирован- очень напоминает библейские басни про то что бог "всеблагой" но вот только в мире им созданном откуда-то "зло и грехи" появилось, ну самопроизвольно видимо : ))
Я не ошибаюсь - это тот самый Проханов, что призывал Путина на третий срок?
Тот самый. Может одумался
Не только Проханов, многие т.н. "государственники" были в плену своих мечтаний, предписывая Путину какие-то благородные свойства, которыми он не обладает.
Посмотрим, как ситуация будет меняться с развитием кризиса
Он не одумался- просто у зомбированного в мозгу живет как бы ДВЕ личности : )) Одна личность видит проблему а другая в упор не видит тех кто эту проблему создаёт, называется "психоблок"- когда в мозг не поступает эмоционально- неприятная информация... Работает так-то у всех людей но у здоровых только времено и во время стресса, а у больных постоянно- практически в виде второй личности... : )) Что у ура-патриотцев что у религиозников, одна и та же клиническая картины.
Я же не либерал какой-то, водку хлестать или пиво
Да знаем знаем, вам это не нужно. Государственник очевидно входит в одурманенное состояние нипочему- просто потому что он таким вырос...
Воевать будут за источники энергии, за уран, за редкоземельные металлы. Учитывая, что у нас сосредоточены огромные запасы этих ресурсов, надеяться на то, что нас не тронут, абсурдно.
Неизвестно, как это будет происходить, — через прямое вторжение или через шантаж. Может быть, нам просто покажут оружие, перед которым мы бессильны, и наши политики уступят сопернику часть территории, или пустят их к месторождениям
Ну просто смех- вот всё верно пишет ведь а суть ну не желает видеть : )) УЖЕ показано такое оружие- только не НАМ а Государству т.е Чиновникам, властям!
Страшное зеленое бумажное оружие БАКС : )) Конечно политики (а Президент и Премьер на которых в самом начале стать так наддется хихи Проханов- как раз и являются этими политиками, просто в мозг Проханову эта инфа не поступает) сразу уступят часть территории.
Просто оформлять этого не будут : )) Числиться она будет Российской а на деле будет Хозяйской : ))
А сколько уж тама Хозяев будет и какой нации- НАМ т.е обществу ну ваще пофиг.
Возможно, нас ждет система, подобная сталинизму. Цивилизованный сталинизм. Из этой ситуации по-мягкому не выйти
Может и ждет... Только не подобная сталинизму- а подобная Пиночету! Чтобы остатки коммуняцкой бюрократии уничтожить.
Господа либералы же мечтают о проигрыше России? Просто увлажняют нижнее белье от радости, прочитав этакую блюэлитристику Чем не довольны, пятоколонные?
Не надо путать ВАС государственничков, чиновничков и прочих тоталитаристов- с Россией! ВАС первоколонных ждет то чего вы сами себе копаете- вот и шагайте молча туда под дудочку головы из зомбоящика.
Выхода вот не вижу. Если дать им дешовых денег, просрут и цены взлетят. Не давать, сдохнут... ну может у выживших цены
станут вменяемыми
Конечно любая поддержка неконкурентной неэффективной нелиберальной экономике приведет к просиранию всего, при любых ценах на нефть.
Единственное что может помочь- полностью разрушающий тоталитарное государство крах. Всем коненчо опять плохо будет- но зато потом нормальные смогут нормально жить.
Что будут делать танкисты против апачей?
Видимо тоже что и танкисты Египта против израильских вертолетов- молиться : ))
L
L*
15:26, 20.03.2009
А кого прикажете "путать" с Россией? Хлещющих водку либералов-русофобов, у которых в глазах горит знак "$"?
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 15:27]
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 15:27]
Т
ТоварищЧ

17:05, 20.03.2009
Это мне напоминает случай из жизни. Я когдато в молодости годе этак 1998 расковыряв в деталях буржуйскую технологию твердотельного моделирования и втихаря проверив, что владея ей могу сработать за четверых при этом
количество ошибок класса "отверстия не совпадают", прогибается шипко или мотор не тянет (или завышенная мощьность) , снижается радикально. Короче решил было порубить немного денег и авторитета. Начал всем в уши жужать. Тогда я работал в одной конторке. Начальник типа созвал своих друганов из других
контор. Короче в процессе демонстрации я собрав в кулак весь сарказм на который к тому времени был способен брякнул что-то вроде "ну разве только ваши старики-пенсионеры быстрее сработатают" Потом через некоторое время будучи недовольным размерами оплаты я начал типа "ну вот же я ж за четверых" на
что услышал "ну ты же сам сказал мои старички не хуже" Хлещющих водку либералов-русофобов
Так что, батенька, это ваше выступление вполне укладывается в опрределение "психоблок" мастера66. Хотя по фрейду этот процесс вроде называется "вытеснением в подсознание" и является причиной неврозов и болезненных сновидений.
Короче бесполезно что либо доказывать патриотам ибо они никогда не вникают в суть и имеют склонность цепляться за малейшие пусть самые нелепые отмазки. Причем это характерно не только на провинциальных форумах где это весело и сойдет за стеб, но и во вполне серьезных обстоятельствах когда последствия решений вполне могут вылиться в крупные перерасходы. Вот я и твержу "оценивать продуктивность" Но в условиях оголтелго патриотизма это считается абсолютно неприемлимым ибо смерти подобно сделавшим карьеру на патриотизме.
L
L*
17:15, 20.03.2009
С кем это вы разговариваете? С психоблохами "мастера"? :-)
M
Master66

17:21, 20.03.2009
процесс вроде называется "вытеснением в подсознание" и является причиной неврозов и болезненных сновидений
У вас конечно точнее ибо инфа на самом то деле поступает конечно (ибо глаза и уши то есть и Проханов видимо знает что Президент и Премьер это и есть политики) но она вытесняется и не анализируется (Проханов спокойно ругает политиков но не тех ругань в адрес которых может быть эмоционально неприятна) действующей частью мозга.
Но проще описывать процесс просто как некий блок не допускающий инфу собственно в разум, так понятнее и нагляднее : )) Психоблок- тоже устойчивый термин. А насчет неврозов и болезненностей вечно буду хранить цитатку:
Мне,вообще,начинает казаться,что всякая приверженность к какой-либо политидеологии есть поражение мозга,а со
временем и его разрушение. Болезнь такая,что-ли.Или микроб.Причём не важно,какое название. Коммунизм,нацизм,либерализм и т.п. лабуда.Разговаривать с такими больными затруднительно
понятно что цель была именно приплести в общий список "либерализм" который так-то по определению является свободой от идеологических шор- но все равно приятно такое читать от государственников : ))
Когда человек "не понимает" что ура-патриотизм (когда просто вообще не рассматривается критерий выгодности данного государства для общества) это и есть политидеология... и под действием психоблока ругается на тех кто имеет психоблок- это жесть : ))
================
А еще по теме очень интересно почему такие как Проханов вообще не считают людей за людей? Вот он про технологии говорит- а он думает ваще КТО же будет (что за контингет на такое вообще способен) воевать за государство которое является кормушкой для олигархов и коррумпированных чиновников...
Сколько интересно будет Матросовых и Гастелло согласных умереть за Газпром и яйца Фаберже?
И сколько тех кто давно решил в кого будет стрелять- в каких именно врагов, во внешних или же во внутренних которые угрозами принуждают защищать их от внешних? : ))
Т
ТоварищЧ

17:52, 20.03.2009
Нет, с пациентом. С кем это вы разговариваете? С психоблохами "мастера"?
Подумал надо пояснить, а то сработает опять вытеснение. Я намекаю на ваш пасаж по поводу "хлещущих водку" в контексте предыдущих пОстов на эту тему. ... Теперь вроде все
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 23:10]
и
инструмент создания

23:37, 20.03.2009
Либеральное питье - виски, коньяк, вино.
Ога Вообще-то, это консервативное питье. А либеральное питье - это "коктейль отвертка" в жестяной банке с запиванием кока-колой. Не вводите в заблуждение народ
А патриотический напиток - это квас.
H
Hummer40

00:30, 21.03.2009
Сколько интересно будет Матросовых и Гастелло согласных умереть за Газпром и яйца Фаберже?
это смотря под каким соусом будет подано
августовская война с путина с саакашвили типичный пример
B
Bugorok

00:51, 21.03.2009
А либеральное питье - это "коктейль отвертка" в жестяной банке с запиванием кока-колой. Не вводите в заблуждение народ
Это про наших либералов, или про забугорных?
(Как Вы понимаете, это две большие разницы.)
quote] А патриотический напиток - это квас. [/quote]
Он, конечно, патриотичский, но у большей части мира Россия ассоциируется прежде всего с водкой.
A
AlexTheNord

11:57, 21.03.2009
А патриотический напиток - это квас.
а почему не медовуха?
и
инструмент создания

18:52, 21.03.2009
а почему не медовуха?
Потому что большинство патриотов очень много говорят о квасе, взамен кока-коле. Кока-кола - патриотический напиток для америкофилов.
Это про наших либералов,
или про забугорных?
Про наших. Хотя, либералов у нас нет. Одни либерасты.
Вот, президент Медведев - либерал.
Он, конечно, патриотичский, но у большей части мира Россия ассоциируется прежде всего с водкой.
Этот кретинизм нужно искоренять. Водка - зло.
США ведь ни у кого не ассоциируется с виски. Хотя, виски - это чуть ли не спирт, так как 60 градусов целых.
H
Hummer40

21:36, 21.03.2009
США ведь ни у кого не ассоциируется с виски. Хотя, виски - это чуть ли не спирт, так как 60 градусов целых.
идите учитесь дальше
И
Искандер

10:29, 23.03.2009
у большей части мира Россия ассоциируется прежде всего с водкой.
ага, а ещё с медведями, сугробами и балалайками
то, что Вы назвали "большей частью мира (на самом деле - меньшая), поражено самым что ни на есть либеральным (и не только) одурманиванием
A
AlexTheNord

10:37, 23.03.2009
на самом деле - меньшая
а большая - китайская - просто в курсе, что в России - медведи, сугробы, балалайки и водка?
И
Искандер

11:30, 23.03.2009
а большая - китайская - просто в курсе, что в России - медведи, сугробы, балалайки и водка?
не, я более высокого мнения об умственных качествах китайцев, вряд ли у них превалируют такие убогие штампы
n
n.sexton
12:42, 23.03.2009
И сколько тех кто давно решил в кого будет стрелять- в каких именно врагов, во внешних или же во внутренних которые угрозами принуждают защищать их от внешних? : ))
И чо, много было примеров расстрелов внутренних врагов (см. Чиновники унд Олигархи)?
Этот кретинизм нужно искоренять. Водка - зло.
Не водка, а культура ее употребления. И производства.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.