зачем военная реформа?

danilay
15:18, 04.12.2008
От пользователя Bugorok
Может быть, специально поставили человека сот стороны, поскольку сами генералы реформы тормозят?

Люди, которые не согласны с реформой теперь сами уходят со своих мест...или их уходят...У нас всегда так: легче человека попросить, чтоб он сам ушел, чем менять его идеологию.
0
LSA
15:24, 04.12.2008
От пользователя danilay
Чтобы народ не бастовал, решили все провести втихую, для этого и запретили разглашение сведений о ходе и проблемах реформ, о настроениях в войсках

Против чего конкретно должен бастовать народ в связи с реформой армии?
0
danilay
00:06, 05.12.2008
От пользователя LSA
Против чего конкретно должен бастовать народ в связи с реформой армии?


Как понимаю, те, кто попадут под эти сокращения, теряют льготы, которых у них до реформы было давольно много.
1 / 0
.Евгений
18:45, 15.01.2009
Следующий этап военной реформы: http://www.rg.ru/2009/01/15/chasty.html
Сергей, можно ли будет лишить боеспособности в/ч в судебном порядке, заблокировав счет или описав имущество? Как представлю приставов промеж пусковых установок, так душа радуется...
0
LSA
19:08, 15.01.2009
От пользователя .Евгений

Если бы такой пристав попался в первые мои полгода службы, будучи в карауле, положил бы мордой в песок. При неподчинении, прострелил бы ноги. А через недельку - другую с чистой совестью слетал бы в отпуск домой. Как сейчас собираются делать - х.з.
пы.сы. Приходилось представлять интересы в суде против войсковой части ГРУ. Правда, они истцами были. Миром порешали. :-)
2 / 0
.Евгений
19:43, 15.01.2009
От пользователя LSA
Если бы такой пристав попался в первые мои полгода службы, будучи в карауле, положил бы мордой в песок. При неподчинении, прострелил бы ноги. А через недельку - другую с чистой совестью слетал бы в отпуск домой.

Это был Советский Союз - какие там судебные приставы?
От пользователя LSA
Как сейчас собираются делать - х.з.

Кое-что я накопал. Во-первых, основное имущество в/ч не подлежит реализации и является федеральной собственностью. Т.е пусковые установки не опишут. Обанкротить в/ч тоже нельзя. Кроме того, с позиции права данное новшество не представляет собой ничего существенного:

"Арбитражная практика свидетельствует о том, что в настоящее время представитель воинской части может доказать в суде, что воинская часть не является юридическим лицом, только если представит доказательства того, что воинская часть не имеет своего расчетного счета, не состоит на учете в налоговых органах, командир воинской части не имеет права самостоятельно распоряжаться денежными средствами, полученными по смете. Справка о том, что воинская часть не занесена в государственный реестр юридических лиц при ее соответствии всем остальным признакам, указанным в ч. 1 ст. 48 ГК, не является основанием для непризнания воинской части юридическим лицом. Характерным примером является Постановление Президиума ВАС РФ N 6068/97 от 21 апреля 1998 г., в котором Президиум ВАС РФ, проанализировав документы и иные доказательства, сделал вывод о создании и функционировании КЭУ города Москвы как учреждения, по существу обладающего признаками юридического лица, приведенными в статьях 48 и 52 ГК, и особенно отметил, что факт отсутствия регистрации КЭУ города Москвы как юридического лица в данном случае не может быть принят во внимание, поскольку на момент его создания регистрации военных организаций не требовалось (Вестник ВАС РФ, 1998, N 7, с. 55 - 56)".

Ну так что, это действительно просто косметика?
0 / 1
LSA
19:48, 15.01.2009
От пользователя .Евгений
Это был Советский Союз - какие там судебные приставы?

А мне пофиг было, пристав... не пристав... любого бы положил, окромя разводящего и начкара. :-D
От пользователя .Евгений
Ну так что, это действительно просто косметика?

Вполне может быть. Во всяком случае, законодателей, которые бы допустили подобную правовую возможность, можно было бы смело выводить в чисто поле, ставть лицом к стенке и расстреливать как врагов народа.
1 / 0
.Евгений
22:34, 15.01.2009
От пользователя LSA
Вполне может быть. Во всяком случае, законодателей, которые бы допустили подобную правовую возможность, можно было бы смело выводить в чисто поле, ставть лицом к стенке и расстреливать как врагов народа.

А с другой стороны - вот такое право: http://gazeta.ru/politics/2009/01/15_a_2924742.sht...
Остался всего один шаг до делегирования права распоряжения имуществом отдельным в/ч NNNNN....
1 / 0
доля
11:49, 17.01.2009
От пользователя Bugorok
Может быть, специально поставили человека сот стороны, поскольку сами генералы реформы тормозят?

А что может в этом и смысл. Армия должна ТОЛЬКО УМЕТЬ ВОЕВАТЬ. Больше ни на что она не должна отвлекаться. Все мы (служившие) ходили в наряд на кухню. Так? А зачем?. Что это дает в смысле боеготовности? Командир части (начальник тыла, виноват) заключает договор с Макдональдом или другим приедприятием быстрого питания и это предприятие поит , кормит, моет посуду и др. Вообще-то можно и разовой посудой пользоваться. Снабжение (логистика) в современном мире доставит Что угодно куда угодно в необходимом количестве и в заданное врнмя начиная от 5 порций гуляша +3 порции лагмана в блиндаж №7 в 13 час 45 мин и 100 патронов 7,62х39 в окоп №45 в 14час 00мин. И это будет гражданская логистика и гражданская служба. Ах нельзя секретно! Да какие секреты, Наймите логистику как на предприятия оборонной отрасли с ф2. И все. А Армия только занимается боевой подготовкой и БОРЛЬШЕ НИЧЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Для этого и нужен министр обороны экономист или финансист.
1 / 3
ПРОХОЖИЙ60
14:32, 17.01.2009
Да ее приостановили(реформу). :-D
0
ТоварищЧ
18:50, 17.01.2009
От пользователя доля

Ну кстати, в истории есть обратный пример... После второй мировой в Форд перешла группа офицеров из службы обеспечения операцйи американских ВВС. Надо сказать что сам Форд к тому времени чуть не довел до банкротства свою компанию ибо всегда призерал бухгалтерию и к старости стал падок на лесть некомпетентных управляющих. Эта команда офцеров (я когда-то даже знал как звать главного) фактически спасла компанию. Похоже в американской армии то что вы предлагаете существовало уже давно...

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2009 19:38]
0
20:12, 17.01.2009
1 / 0
Мимо Шёл
14:49, 19.01.2009
Все это напоминает конец 30-х прошлого столетия, но только с той разницей, что генералитет не расстреливают и в сибирь не ссылают, а просто пинками выгоняют, ну или отпраляют на теплые местечки..... И ставят во главе как самого министерства так на остальных ключевых постах некомпетентных людей.....

Еше Макиавели говорил- "Народ который не хочет кормить свою армию, БУДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ" !!!!!!!

Помониторьте СМИ там много всего понаписано и про армию и про международную политическую обстановку, и про возможность начала войны, и анализ прошлых мировых войн, с чего они начинались и после каких мировых финансовых кризисов.....

Почитайте, это история, и сопоставтье сегодняшнюю ситуацию с прошлыми, один в однин, ну с небольшими поправками на то что мир немного изменился
2 / 0
23:44, 21.01.2009
По рассказам военных. Еще в новом облике теперь якобы повышают зарплаты , лейтентанты будут получать под 60, полковники под 150 . Но одно но это будут единицы , типа самые лучшие офицеры будут получать много , другие мало . Только министр видимо не понимает что в России лучшим все равно не будут давать , будут давать или по знакомству хорошему или заставлять делится. Проще думаю всем повышать чем единицам но намного
2 / 0
Мимо Шёл
01:18, 22.01.2009
Да ужжжж..... Куда мы катимся???? (риторический вопрос)
0
Hunter...(дедушка)
12:58, 26.01.2009
Как заявил премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт, команда квалифицированных юристов займется защитой израильских солдат, которым могут грозить обвинения в военных преступлениях в Газе.

По словам Ольмерта, солдаты и их командиры должны знать, что "они находятся в безопасности от обвинений со стороны различных трибуналов, и Израиль поможет им и защитит их!"


Вот так должна армия отстаивать своих героев, но не издеваться над ними устраивая судилища из политической целесообразности, по 6 раз устраивая пересуды после очередного оправдания присяжными!
:cool:
2 / 0
ООО "Трезвые грузчики"
03:40, 29.01.2009
От пользователя danilay
Что-то я совсем не пойму, зачем проводится эта реформа. Разъесните, люди добрые

Чтобы выкинутые на улицу военные объединились с армией амнистированных пересидков, обеспечили их оружием и пошли на большую дорогу грабить и убивать население страны как это было в 90-х! Программа партии и правительства медвепутов! ОПС "ЕдРо" решает проблему перенаселения в стране, так как пора зачищать нашу территорию для заселения Китаем

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 03:43]
1 / 1
Steam-engine
16:59, 29.01.2009
От пользователя Vladimir...
Вот так должна армия отстаивать своих героев, но не издеваться над ними устраивая судилища из политической целесообразности, по 6 раз устраивая пересуды после очередного оправдания присяжными!

+++ :super:
1 / 0
мобимен
18:14, 13.03.2009
[Сообщение удалено пользователем 13.03.2009 18:18]
0
мобимен
18:17, 13.03.2009
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Да ее приостановили(реформу).


Ага - вот так - http://www.argumenti.ru/publications/9151

"Значительные сокращения ожидают в ближайшее время Главное разведывательное управление Генерального штаба России.

Будет сокращен Центральный аппарат в Москве, насколько - пока неизвестно. Наши сотрудники в округах будут переподчинены командующим округами, а не «Аквариуму» в столице, как было раньше. Что произойдет с частями спецназа, пока совершенно непонятно. Известно только о расформировании трех бригад, - рассказал «АН» источник в Генштабе. - То есть ГРУ как структура федерального подчинения фактически перестанет существовать.

Согласно открытым источникам, в состав элиты военной разведки на сегодня входят: 218 обатСпН (Москва, МВО), 16 обрСпН (Тамбов, МВО), 2 обрСпН (Псков, ЛенВО), 22 гв обрСпН (Аксай, СКВО), 10 обрСпН (Горячий ключ, СКВО), 12 обрСпН (Асбест5, ПУрВО), 3 гв обрСпН (Самара, ПУрВО), 67 обрСпН (Бердск, СибВО), 24 обрСпН (УланУдэ, СибВО), 14 обрСпН (Уссурийск, ДВО). В этом году будут расформированы 6-я отдельная бригада специального назначения (обрСпН), 12-я обрСпН, 12‑я и 3‑я гвардейская обрСпН.

По словам источника, начальник ГРУ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке. Однако он пока не подписан, так как «заместители Валентина Владимировича отказались от предложения занять эту должность». Источник уточнил также, что, скорее всего, новый директор будет лишен и права еженедельного доклада Президенту России.

Официально информацию о реформировании военной разведки России в Минобороны комментировать отказались. Однако «АН» стало известно, что депутат Госдумы Анатолий Локоть направил депутатский запрос министру обороны России А. Сердюкову по поводу расформирования частей спецназа, но ответа пока не получил. По мнению депутата, дальнейшая судьба офицеров и прапорщиков, подлежащих расформированию частей спецназа, пока неизвестна. Эксперты не исключают их переход в ВВ МВД России, которые не только не сокращаются, а, наоборот, укрепляются военнослужащими и новейшими вооружениями."

Очень сильно медвепуты боятся военного переворота - поэтому расформировывают части которые способны отобрать у них власть - и разукрупняют структуру армии - что бы легче было контролировать - даже если и выступит - то выступит бригада - как у чавеса - а её можно всегда подавить ВВ и ФСБшниками - а вот бригаду спецназа так не подавишь

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2009 18:18]
1 / 0
Гербицид
19:50, 20.03.2009
Если оценить то состояние в котором сейчас находится наша армия ........то реформа нужна однозначно .....
Весь вопрос в том кто ее будет проводить и сколько бабла натырят.....и что по оконцовке дойдет до войск
Боеспособность нынешних подразделений реально показал грузино-абхазкий конфликт.....стрелять можем .....попасть нет.......летать то же можем.....но хохлы однако .......сшибали наших на ура..
Где высокоточные системы и супер оружие с выставок......??? Оно вроде есть .но ...но !!!! ....то пользоватся неумеем .....то применить очкуем....Реальное количество боеспособных подразделений ..........от всего числа людей в форме .прмерно 12-20 %
А гебня никогда никого не защищала кроме власть имущих....
1 / 0
ТоварищЧ
20:35, 20.03.2009
От пользователя Гербицид
Где высокоточные системы и супер оружие с выставок......???
Бывает на выставках показываеют то что "типа должно" работать но пока типа... Рассказывают истории про китайцев котрые напильником, пластилином и проволокой (и китайской матерью) запускают выстовочные образцы. Конечно там не про ВПК и может прикол...
Причем щас на компе можно показать очень реалистично и, к слову сказать очень адекватно. Но то что адекватно для конструкторов иногда не вполне готово для конечного пользователя. Где-то такой модели уже и хватает, а где-то нет. Надо полагаь чем сложнее изделие тем больше разрыв. Но генералам показвать, имхо, самое то.
0
.Евгений
22:24, 19.04.2009
Выходим на всероссийский уровень?
http://nvo.ng.ru/forces/2009-04-17/1_reform.html?m...
0
xab_1
18:52, 21.04.2009
От пользователя Bugorok
Кем предполагется заменять прапоров? Или просто оставят на тех же должностях, но уже в звании сержантов?


Сержантами.
Их хотят всех перевести на контракт и готовить как в школах прапоров.
Пропара в своих званиях будут дослуживать срок.
1 / 0
Дар.
19:09, 21.04.2009
Засыпай сладко россиская армия, тебя не больно зарежут.
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.