Наказание Катару - по высшей мере

200 :-)

Ну так в пределах границ РФ можно создавать и поддерживать любую иллюзию. Только для чего? Для оболванивания своего населения? Вряд ли кто признает такое решение за пределами РФ.

Автор: нфн
Ну так в пределах границ РФ можно создавать и поддерживать любую иллюзию. Только для чего? Для оболванивания своего населения? Вряд ли кто признает такое решение за пределами РФ.
-------------------------------------
Подобные положения есть в уголовном законодательстве практически каждого государства. Когда речь идёт о совершении за границей гражданином данного государства деяния, признаваемого преступлением в том, другом государстве, в государстве, гражданином которого он является, применяются нормы местного уголовного законодательства, а не того, иностранного. Здесь много всяких лазеек. Эти нормы можно использовать и наоборот. До недавнего времени, например, российский гражданин, совершивший за границей преступление, после отбытия заграничного преступления, мог дополнительно отбыть и здесь. Ну, это уже юридические заморочки.

Поздравляем наших офицеров, вернувшихся домой из катарской тюрьмы. Однако проект 'КАТАР, ТЫ НЕ ПРАВ!' придётся продолжать


Как сообщили в администрации президента РФ, 23 декабря 2004 года двое российских граждан, удерживавшихся в Катаре, вернулись в Россию спецрейсом. Власти Катара передали их России для отбывания оставшегося им срока наказания.

Это замечательно. Поздравляем вернувшихся домой, а также руководство страны и всех, кто добивался и добился этого значительного дипломатического успеха.

Мы рады, что исполнилось наше пожелание от 21 сентября 2004 года, когда нами было определено: «Мы должны вернуть в Россию наших офицеров из катарской тюрьмы до Нового года» (http://www.kroupnov.ru/5/141_1.shtml).

Вероятно, имел своё значение и посильный вклад общественного движения «Партия России» и, главное, всех тех, живущих в России и за рубежом, кто не забыл своих соотечественников в беде и поддержал, чем мог, справедливые требования российских властей вернуть наших граждан в Россию.



.....

Да, наши граждане сегодня вернулись домой, но по-прежему в статусе виновных в тяжком преступлении и для отбывания оставшегося им срока наказания, причём, срок этот – пожизненный.

Считаем необходимым организовать пересмотр дела и решения - скорее всего, несправедливого - катарского суда, поскольку суд не только оскорбляет двух наших граждан, но и в их лице фактически обвиняет Россию в терроризме (см. также материал за 2 июля 2004 года «Катар обвинил Россию в терроризме. Что дальше?» - www.kroupnov.ru/5/129_1.shtml ).



http://www.kroupnov.ru/5/171_1.shtml

LSA, Вы в самом деле считаете, что ребята не выполняли задания по уничтожению чеченца?
И второе - Вы признаете судебные решения только суда РФ?

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2004 18:13]

Автор: нфн
LSA, Вы в самом деле считаете, что ребята не выполняли задания по уничтожению чеченца?
----------------------------------
У меня нет достаточных данных, чтобы подтвердить или опровергнуть факт прямой причастности. В данном случае, никакие СМИ не смогут дать объективную информацию. Можно только догадываться, строить версии, которые либо соответствуют действительности, либо нет.

И второе - Вы признаете судебные решения только суда РФ?
---------------------------------
Я не обязан признавать решения иностранных государств. Ну, нет у меня такой обязанности, соответствующим образом прописанной в каком-либо законе. :-)

А я и в уничтожении бандита не вижу ничего предосудительного...
Хотя они, я уверен, невиновны.

Про обязанность никто и не говорит. Вопрос проще: допукаете ли вы справедливость судов кроме российского?


Т.е. Вы считаете, что ребята там отдыхали.

Я к тому, что неохота тратить время на пустую перепалку, т.к. уверен в причастности наших спецслужб к устранению чеченца, но доказывать этот факт без стенограммы судебных заседаний нет смысла.

нфн, а Вы против уничтожения бандитов?
И почему вы уверены в виновности? Основания? Решение катарского суда?
Так речь и идет о проведении независимого разбирательства.

Автор: нфн
Про обязанность никто и не говорит. Вопрос проще: допукаете ли вы справедливость судов кроме российского?
----------------------------------
Естественно, допускаю.

Т.е. Вы считаете, что ребята там отдыхали.
Я к тому, что неохота тратить время на пустую перепалку, т.к. уверен в причастности наших спецслужб к устранению чеченца, но доказывать этот факт без стенограммы судебных заседаний нет смысла.
------------------------------------
Вы серьёзно считаете, что спецслужбы только тем и занимаются, что ищут, кого бы убить? 99% всей работы - это аналитика. Любой работы любой спецслужбы. А в отношении уверенности... у меня, в отличие от Вас, уверенности нет, т.к. не располагаю, в числе прочего, теми самыми стенограммами. А Вы продолжайте верить. Просто верить. Все мы во что-то верим, ибо без этого трудно жить. :-)

Где Вы такую серьезность усмотрели?


Дак вера и основывается на отрывках тех самых стенограмм + информация с допросов, которую вольно или невольно постоянно подтверждала официальная российская сторона.

Автор: нфн
Где Вы такую серьезность усмотрели?
------------------------------------
Из вопроса по поводу отдыха. Он (вопрос) предполагал, что если не отдыхали, значит приехали, чтобы убить.

Дак вера и основывается на отрывках тех самых стенограмм + информация с допросов, которую вольно или невольно постоянно подтверждала официальная российская сторона.
------------------------------------
Российская сторона не отрицала, что задержанные - работники спецслужб. Но ни разу не подтвердила, что разрабатывали Яндарбиева, тем более, с целью его устранения.

Так вся беда сейчас в том, что российская сторона так часто попадалась на вранье, что всерьез ее высказывания уже никто не воспринимает. Ну разве что местное население.

нфн, Вы, судя по тому, КАК пишете, не относите себя к "местному населению"?

Хорошо поправлюсь - часть местного населения.: )

нфн, так Вы против уничтожения бандитов российскими спецслужбами или нет?

Думаю, что государство наше руководствовалось не идеями о спасении наших офицеров, в сложных ситуациях, государство лучше пожертвует людьми, чем поимеет серьезные проблемы. А руководствовалось оно тем, что спокойней всем будет, если офицеры будут здесь в России, а то, глядишь, через несколько лет отсидки в Катаре сломается воля и изменят они присяге и обменяют парочку каких-нибудь гос. тайн на свободу и американское гражданство.

А другая беда, что западная сторона не менее часто попадалась на вранье, но её, почему-то, продолжают воспринимать всерьёз. Включая местное (в смысле, российское, т.е. наше местное) население. Э-э-э... моя поправка с учётом поправки нфн - часть местного населения. :-)

А кто бандит? 14 летний паренек в пьяном угаре сорвавший телефон с шеи девушки бандит и необходимо его уничтожение? Или как?

Непонятно кого Вы называете бандитом.

К тому же спецслужбы созданы для удовлетворения потребностей политической верхушки государства. Учитывая то, что интересы населения и власти частенько расходятся, то я бы поостерегся выступать за предоставление таких полномочий спецслужбам. По крайней мере до тех пор, пока деятельность властей не станет прозрачной для избравшего их населения.

Это Вы про Яндарбиева?

нфн, следите за темой.

У Вас затруднения с определением бандита? Как тогда собираетесь уничтожать? Всех с фамилией Яндарбиев? Или с др. подобными фамилиями тоже? Критерий какой?

нфн, вообще-то речь шла окнкретно об Яндарбиеве. Назову еще пару фамилий: Басаев, Гелаев, Закаев. Даже три получилось.
Определение - в УК. Но вообще-то за бандитизм надо судить, а без суда уничтожать тех, чья деятельность наносит или нанесла ущерб России, а под суд отдать проблематично.

Про "паренька"-то Вы зачем придумали? Еще бы про "слезинку невинного ребенка" написали.

Вы затрудняетесь с определением бандитизма?



Это можно отнести к очень большому кругу лиц.

Обратитесь к юристам.



Все зависит от тяжести ущерба (и формы его нанесения).

Кто и что определяет ущерб? Вы сами?