Наказание Катару - по высшей мере

Mann, исходя из предложенной вами лоики, ответьте, а вы каким "болтиком" себя считаете и из какого "дела". Почитал ваши посты на разных темах, впечатление грустное... Хотя и ваша позиция 5 колоны понятна. Печально. (Просто констатация фактов). Вы многое передёргиваете, но холопская позиция чётко прослеживается - барин (генерал, президет, власть) виновата во всех грехах, а я (мы) народ беленький и пушистенький всё страдаем, пусть придёт добрый дядя со стороны и накажет барина (....), вот тогда он болезный и поймёт какие вы (народ) хороший (если за него (власть) вступимся)... Херня. Всё это было. И позиция не просто ошибочна - порочна в корне.

Mann, наказывать надо конкретных чекистов (и не только их) за конкретные дела. А вообще чекисты - это офицеры, служащие российскому государству. И народу.

Ты, Mann, так наскакивал на большевиков, а сам их методами - поражения собственного правительства иностранцами желаешь. Забавный патриотизм. Офицеры же эти ликвидируют последствия безобразий допущеных при Ельцине. Жаль конечно, что действуют спецслужбы только за рубежом. Думаю, с неменьшим удовлетворением россияне узнали бы о взрыве автомобиля бывшего гаранта конституции или Пашки-мерседеса, но тут уж спецслужбы пока на той стороне барикады. В идеале - и сепаратистов и их кремлёвских папиков надо судить... В реальности - правильно, что "мочат" хотя-бы тех, до кого сейчас можно достать.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2004 18:56]

У меня такое мнение, что пятая колонна в России это как раз русские. Насчёт же барина и холопа в моих постах то, вы не поняли смысл написанного, именно я и желаю , чтобы русские наконец сами выходили из этого состояния. Так исторически сложилось, что президент и верховная власть для простого народа это - божество. И даже тогда когда это "божество" унижает "свой" русский и российский народ оно всё равно остаётся быть обожествлённым. Так это есть. И потому нельзя обходить менталитет народа, который всегда желал видеть в своей власти сильных, могучих, великих, умных людей,Людей БОРЮЩИХСЯ за свой народ возвышая его дух, но таких практически не были у власти. Всегда правителей России беспокоили рубежи империи, как бы где можно было развивать силу "третьего Рима" но о народе никто никогда не думал и не укреплял его дух, самосознание - русский корень в России.
Да, правленческая сила в России много значит для народа и САМ народ должен это понимать и САМ изменять свою элиту, если эта элита не может поднять русских с колен, более того она унижает и оскорбляет русский корень России. Но проблема вся в том, что ныне не в моде поднимать самосознание русской нации, элиты Россиии, потому как в России правление знает, что в русских нет силы и духа, чтобы мочь поднимать дух этого 80% русского народа в России. Давно уже русские, равно как и иные российские народы стали разменной монетой при империальном мышлении РОССИЙСКОЙ элиты, народы в России живут ради целостности государства но не государство живёт для народов. Именно в этой империальной политики России, где нация и самосознание народа имеют последнее место и есть все причины того, что народ постоянно жил и живёт или в бедности или в моральном,нравственном хаусе.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2004 20:27]

Надо снести всех кто заседает в Кремле и наказать их публично за все великие ошибки творимые как ранее так и ныне. Никто не был и не будет наказан из них пока мы сами, простой народ не возмутимся и не призавём их открыто к покаянию, покаянию через расстрел. Власть должна знать, что совершая роковые ошибки перед русским народом эта власть будет отвечать сурово за последствия, но покуда мы будем их поддерживать , в то время как эта "браковая элита" будет нас унижать и не серьёзно относится к делам мы никогда не поднимимся с колен. Русские должны понять, что не в кремле сидит пуп русского народа но сам народ пуп себя. Если власть ошибается она должна отвечать за это. Научимся наконец сами отвечать за преступления и привлекать за преступления .

Царское правительство получило то, что оно заслужило, оно никогда не относилось к народу России, а именно к русскому как к своему родному народу, ради которого и должны существовать все правения и царьё. Тоже самое было и с большевиками, они улетели в ту же дыру, только разница в том,что их не расстреляли до сих пор.
И это будет повторятся и далее, до тех пор, пока в России не придёт русское-народное, париотичное правление. Не националисты-империалисты типа Жириновского,Рогозина и тп. а именно русское правление, которое обратится к русскому народу , начнёт укреплять дух и самосознание русского народа, поднимать дух нации.

Ничего эти гебисты не ликвидируют, они пешки кремля и её грязной антирусской политики. Как можно поддерживать прошлое и это правительство когда оно думало и думает лишь тупым методом оружия? У них нет мозгов, они все дауны, они 10тыщ квадратов утюжат из всех видов оружия более 7 лет но Ш. Басаев уничтожает ихнуюю марионетку Кадырова у них под носом. Эта бездарность должна быть жестоко наказана, русский народ не должен поддерживать этих уродов, если мы будем их поддерживать то значит мы согласимся в правильности ихней политики. НЕТ, нужно рубить головы им, может иной тогда задумается, что значит вставать главенствовать над русскими и Россией.

1)Эти гебисты, допустим, ликвидировали одного из лидеров сепаратизма. Объяснил?
2)Может они и пешки, ферзи в штабах сидят, но уничтожать преступников - не такая уж грязная политика.
3)Про тупые методы оружия - вопрос не к этим двум специалистам, сделавшим свою работу, не утюжа 10 тыщ квадратов.
4)В двух словах, что ты понимаешь под укреплением и поднятием духа и самосознания, без лозунгов, конкретно?

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2004 22:40]

1. ты наивно глуп, что внушаешь себе, что Я. играет роль в чеченском деле. Более того, убиение таким способом человека в чужой стране является грязным делом.
2.Преступники в кремле.
3. Эти "специалисты" пальчики гебистов, не более.
4. Развитие русского сепаратизма в России, развитие самосознания русских как народа составляющего 80% населения. Национализация русской России (там где население преимущественно русское) русскими без того, чтобы занижать другие народы в России, окрыть народный национальный клапан.

[Сообщение удалено пользователем 18.06.2004 03:18]

[Сообщение удалено пользователем 18.06.2004 03:18]

Дополнение к 4 пункту

СОВРЕМЕННОЕ положение России означает прежде всего искусственный характер существующих государственных границ. Распад СССР означает не просто развал империи, но поворотный пункт в истории русской нации - необходимость отказа от возрождения империи, воссоздание которой в том или ином виде при ограниченности сил и средств будет равнозначен национальному самоубийству. В конце ХХ в. русская нация встречает ряд вызовов, которые ставят под угрозу самостоятельное существование русской нации, ее способность контролировать занимаемое ею пространство.

Распад Союза явился прямым следствием неестественного характера имперских границ, которые надломленная в ходе “великого кровопускания” ХХ века русская нация - “государствосклеивающий” народ СССР - ни в демографическом, ни в экономическом, ни в военном, ни в культурном отношениях уже не хотела и не могла удерживать из-за крайнего истощения своего жизненного ресурса, вызванного перенапряжением сил.

Единственной адекватной формой сосредоточения национального духа и высвобождения творческих сил русских на современном этапе является национальное государство. Именно и только оно, поставив, наконец, во главу угла интересы русской нации, позволит быстро залечить страшные раны, причиненные России в нашем столетии, быстро восстановить потенциал страны.

СТРОИТЕЛЬСТВО России как национального государства прежде всего означает объединение в его составе разделенной русской нации. В результате распада СССР и создания независимых государств более 25 млн. русских соотечественников оказалось отрезанными от России. Осознание масштабов постигшей нацию кататсрофы приходит одновременно с сообщениями о принявшей крайние формы дискриминации, нарушении элементарных гражданских и человеческих прав русских.

Ни границы СССР, ни границы квазигосударства РФ не совпадают с естественными границами русского национального государства и не являются таковыми в этом смысле. Границы Союза были границами чисто имперскими (демонстрирующими, кстати, элементарную колонизацию русской нации). Превратившись в некий фетиш, став самоцелью, они оказались тормозом национального прогресса: поддерживая и расширяя их, русская нация была обескровлена. Современные границы РФ - границы РСФСР! - как и границы новых государств СНГ и Балтии, по-прежнему являются имперскими границами. В их основу были положены советско-имперские интересы, основанные на синтезе державности и интернационализма (под вывеской “советского патриотизма”). Империя не считалась ни с какими национальными интересами, легко переселяла и депортировала народы и людей, свободно передавала территории от одной союзной республики к другой, выстраивая “новую историческую общность” - советский народ.

читаем далее
http://www.ndpr.ru/publication/?pid=728&part=101

Mann, опять начать тебя учить вежливости? Ну нарвёшся же. Яндарбиев, видимо, по-твоему простой чеченский крестьянин. Так этого мирного пастуха с радостью ждали в России, чтобы суд разобрался, чем он занимался последние годы. Ты, действительно не в курсе? Преступники не только в кремле, но и в горах Чечни и на курортах Турции, залечивают раны и шныряют по всему миру организуя поставки оружия и денег для дальнейшего нарушения законов РФ. На четвёртый вопрос - опять одни эмоции и лозунги из которых можно подумать, что всех русских полезно переселить в пределы московии 15 века. И что за развитие русского сепаратизма? Это примерно как ельцинский праздник независимости России от СССР?

Дуй отседа , лапоть, нужно будет понять поймёшь, а пока не нужно не лезь вообще с вопросами, только потом, когда пригодится не говори, что некому было тебя учить уму разуму.

Уважаемые, по-моему с mann'ом все ясно. Кстати, обратите внимание, очень важный момент.

Человек придерживается националистических взглядов. При этом он выступает за развал государственности и территориальной целостности. Это вполне в стиле разыгрываемой нынешней властью карты национализма.
Люди, будьте бдительны. В большинстве случаев за националистическими призывами стоит именно проект по развалу России.

Позволю себе обратить внимание новых посетителей форума на то, в чем все же суть нашей темы.

«Не допустим расправу властей Катара над нашими соотечественниками!»


http://www.kroupnov.ru/5/123_1.shtml

http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=1487


Помимо этого, начал работу проект "КАТАР, ТЫ НЕ ПРАВ!" - см. http://qatar.cmnews.ru/

Вы знаете, что с момента подписания Шеварнадзе документа о предачи части нашей территории США, морские пограничники отлавливают наших рыбаков на нашей территории, конфискуют их груз и т.д. Этот документ не ратифицирован нашей стороной и поэтому территория наша. Почему власти не поднимают вопрос о произволе военных пограничников США на нашей территории?
А вы о защите 2-х спец., провалившихся при проведении теракта на чужой территории. Есть более серьезные вопросы по защите наших граждан на нашей же территории.

Руки - в студию...плиз

Так вы у властей и спросите, почему не поднимают.

Кстати, еще здесь подпишитесь, уважаемые.

http://qatar.cmnews.ru/textpage.asp?tipid=1

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2004 19:01]

Ну, Mann, перехожу на твой диалект: Надо станет, я те вдую, поверь. В остальном твои мантры "Развитие русского сепаратизма русское-народное, париотичное правление поднимимся с колен начнём укреплять дух и народный национальный клапан, ты наивно глуп сам народ себя пуп в нравственном хаусе... " свидетельствуют об отсутствии не то что аргументов в споре, а самого процесса мышления, ибо не чем. Таких философов как ты на улице можно узнать издалека, по характерному, в такт шагам, бряканью глазных яблок в пустой черепной коробке. Нормально опять у меня получилось? :-) Не прощаюсь - ты продолжаешь находиться под пристальным врачебным контролем.



[Сообщение изменено пользователем 19.06.2004 01:28]

нфн, подменяете одну проблему другой?

Я подменяю? :-)

Идет открытое нарушение границ нашей территории. Американские ВМС ходют по нашей территории уже с десяток лет и при этом арестовывают наши же рыболовные суда.

У меня не вопрос, а просто недоумение. Почему у Искандера и др. защитников якобы попранных прав работников спецслужб на чужой территории такая апатия к более серьезным нарушениям к правам наших людей на нашей территории военными другого государства?

Или США другая весовая категория и лучше замалчивать эту проблему? Какой-то вшивый Катар брыкнулся, чуть ли не армию спецназа туда. США бороздят наши территории - все улыбаются и не замечают. Удивительная двойственность.

Почему апатия у меня? По поводу нарушения территории обращаться к государству глупо, тут другие методы должны быть. Речь ведь идет о неэффективности государства в соблюдении интересов России повседневно и повсеместно.

В данном же случае, о котором мы говорим (Катар), государство должно вмешаться, т.е. предпринять единовременный волевой акт. Занять определенную позицию. Если займет - то и в других вопросах спуску не даст никому.
А Вы, нфн, говорите об исполнении этим государством рутинных каждодневных обязанностей.
Проблемы-то разные.

Кстати, сайт http://www.kroupnov.ru уничтожен хакерами. Скоро будет восстановлен. Так что пока не удивляйтесь, если попробуете зайти.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2004 13:56]

И какую позицию?
Попытаться силовым путем или через экономическое давление поменять судебную систему другой страны?
Потрясти дряблыми мышцами, в надежде напугать кого-то?


:-d
Курсирование в наших водах боевого флота США это так себе - рутина, не стоит на это обращать внимание. Хотя раньше это воспринималось как военная агрессия, т.е. начало войны.

А вот арест плохо сработавших шпионов (но наших шпионов) на чужой территории - это посягательство на суверенитет нашей Родины.
Борьба идет не за этих ребят, а за нежелание светиться в таких грязных операциях. Я не удивлюсь тому, что, после допуска к этим ребятам наших адвокатов, обвиняемые не доживут до суда. На карту много поставлено.

Сплю и вижу, как пиндосы нам засылают парочку шпионов, дают их поймать и совершают налеты средствами НАТО, объясняя это всё посягательством на суверинитет пиндостана.

Надо с чего-то начать. Катарская проблема покажет, способна российская власть отстаивать интересы России или нет. Если нет, то и про территориальную целостность обращаться бесполезно.

Кстати, в случае с Катаром можно бороться именно правовыми способами. Все ведь подробно описано, где катарцы что нарушили.

Серьезно чтоль?
Ну и где это все расписано?
Вернее меня интересует специалист по катарскому законодательству, описавший все подробности.
А также подробности выхода катарских правоохранительных органовна на этих ребят и их задержания.
Также вся информация о ходе расследования, включая и инфа американских спецслужб, показания самих ребят, условия дачи этих показаний.

Все это интересно из уст людей, допущенных к этому делу, а не "лай" оплаченных адвокатов, оставленных за стенами тюрьмы.