Распад США

однако вы почему-то умалчиваете что эта цифра из года в год становится меньше. И сейчас администрация, судя по всему, инвестирует средства в развитие не нефтяных источников дохода бюджета. Хотя это не год и не два.
У США, кстати, долг 13 триллионов баксов. Если их попросят вернуть этот долг, от них ничего не останется....


Вот что не фильм голливудский - дык красной нитью идет через весь сюжет, мол ты, американец, индивидуален, ты можешь, ты способен, ты уникален. А вот у нас, что ни передача на ЭМ или выступление правозащитника - русские гавно, в рассее все плохо, вы во всем виноваты. Вот так вот и воспитывают в американцах чувство собственной исключительности/божественности, а в русских чувство собственной неполноценности. И вы "товарисч" это наглядно демонстрируете.

Да я вообще-то страшно горжусь что я русский хотябы потому, что в условиях кучи дерьма что щас из себя представляет россиское государство умею работать с эффективностью не хуже америкосов. Какой еще америкос так сможет? А...? Токо русский... Но чего я пытаюсь доказать, дык это то что в условиях нонешней надстройки (этих мерзавцев еще называют элитой) не может быть даже и речи об эффективном использовании той части "талантливого народа" что еще не отчаялись выбится своими талантами... А смена надстройки сама по себе предполагает ситуацию либо 1917г росии или 1945 германии,. Что не вызывает оптимизма...

:lol: Нанотехнологии.... :-D

Кто у них попросит вернуть долг?

У нас на кафедре шутка ходила. Когда выпустили ГАЗ-66 с форда телеграмма пришла "Поздравляем с выпуском первого советского автомобиля". :-) А у камаза технологические лини сплошь закупленные по части конструкции не могу сказать у кого слуплено.

Согласен... только нужен определенный уровень чтобы этим пользоваться... Щас не знаю хватит ли мозгов.

смотря как считать. Если выключить их сельское население из отсталых районо0в, взять технологическую часть ВВП и поделить на количество народа что эту часть ввп создют может что-то близкое и получится.... хотя имхо и то врядли...

Последним был француз Шарль де Голль. После этого американцы отказались от золотого стандарта.

тут вы правы.





главным образом ипонцы или китайцы. Им оне больше всех должны.
Те просто перестанут покупать на новые сроки пиндоские бумаги - и откуда амерам денги привлекать?
Все не так просто конечно и не так быстро. Но перекладывание денег в кошельках уже началось и идет полным ходом.

Подозреваю процес динамический. Штаты платят по длгам и одновременно занимают иначе им никто бы не даввал. Поэтому вопрос "попросят вернуть" это из телеканала Вести. Пока процесс в равновесси проблем нет. А выидет ли он из равновесия... вопрос. Реальный сектор в целом у их силен как всегда.... имхо... А насколько финансовый кризис повлияет на реальный сектор? Кредиты сильно актуальны для "расширения". Имхо следует ждать замедления роста... но крах реального сектора?... Имхо маловероятно...

Грузии не давать :-D Из ирака уйти... Перестать раздвать родственикам Буша... Короче продемонстрировать, что то что им дадут не просрется на глупости. Мож кто и поверит...


[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 18:19]

А что - это надо говорить каждый раз когда заходит речь о бюджете РФ?
Да, уменьшается.
Деньги идут в разделенный стаб фонд, прямиком в экономику США :-)
В долговые обязательства страны у которой

Очень эффективное вложение, ага? :-)

А перед кем у них долг то? :-)
Перед свои резервным банком, ага? :-) Он их чтоль попросит вернуть этот долг?
Это как если бы РФ должны была ЦБ РФ :-)

япошки водородную мазду гоняют по норвегии :-)
испытывают ее там - там уже заправки построены...



вот прикинул тут :

----------
Для получения из воды методом электролиза всего 0,6 м3 кислорода и 1 м3 водорода весом 90 гр. нужно 2390 ампер-часов электроэнергии (без учёта потерь на нагрев). Для сравнения водородный автомобиль на базе автобуса «MAH-NL236» при общем объёме 9 баллонов вмещающих 15 481м3 сжатого водорода имеет пробег всего 250-300 км, то есть больше 50м3 на каждый километр.
Из расчётов получается, что 1кг это14,3 л жидкого или 11,1 м3 газообразного водорода по теплоёмкости равнозначны 3-м кг или 4 л бензина.
Для его получения требуется 29 300 ампер-часов электроэнергии, которые получаются при разрядке 488 автомобильных аккумуляторов на 60 ампер-часов или 351,6 кВтч электроэнергии (без учёта энергозатрат на сжатие или охлаждение водорода).

http://altinfoyg.narod.ru/vpntk.html
----------

Т.е. для получения 1 л. водорода надо 24,59 кВтч электроэнергии.

Пусть тариф 1,5 руб за 1 кВтч (на будущее же смотрим, ага...) - т.е. 36.885 руб

Чтобы заменить 1 литр бенза надо 3.575 литра водорода.

Итого 131.86 руб. за замену 1 литра бензина. И это минимально и у поставщиков :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 19:16]

В инете были сведения про Веч.Дв., что есть установки на водороде с кпд 1000%

Не понятен принцип. Если это сжигание в ДВС это не показатель.
Если это о получение электричества в топливных элементах звучит страно ибо точно знаю, что они использовались в Аполонах еще в те лохматые годы. Поищу еще седня. Может я трагически ошибался :-)

А в килограммах оно красившее получается :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 20:38]

Работающий экземпляр предоставить можете?
Или заключение эксперта, известного в научных кругах?

А про то, что в инете пишут, так это да! Вот, например:
------
Ожидается, что 14 октября в течение 3 суток над самыми населенными местами на Земле будет летать огромный космический корабль (в десятки километров длиной), для того, чтобы подтвердить существование внеземной цивилизации и открыть истину жителям планеты.

Данные получены от более чем 40 медиумов в различное время. Более подробная информация о разных сообщениях здесь:
http://www.10-14-08.blogspot.com/
http://soznanie.org/other/adama.html
------

Вы, надо думать, будете ждать с нетерпением :-)
В инете же написано!


Кстате!
Помнится был сюжет из того времени когда я смотрел ТВ... Про то что ГРУЗИНЫ изобрели вечный двигатель :-)
Таки им электричество из РФ скоро станет ненадобно :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 20:22]

Что там был за автомобиль - не знаю.
Мопед не мой, я просто разместил объяву (с)
:-)

Вся проблема с водородом - как его добывать дешево. Остальное приложится :-)

ни поможет.
Ну внешний долг даже перестанет расти. Но чтобы он сокращался это ведь надо чтобы типа профицит был какой-то.
А откуда при таких расходах.

Я тут где-то видел раскладку.
У них ведь кроме внешнего еще и другие дефициты в не столь явном состоянии. Медицина там, пенсионка и т.п. внутри страны.

В общем оценка там дается даже не 11 триллионов (теперь то уже почти 12 с полтиной, как 700 ярдов опять разрешили раздербанить )
Там сумма около 54 триллионов фигурирует.

Хотя конечно их внутренние дела это дело ихнее и несколько особое. Однако тоже надо во внимание принимать.

Седни вон сказали, что там уже опять какие-то банки ЧАСТИЧНО хотят национализировать.
Короче Великая Американская Социалистическая Революция набирает обороты. :lol: :lol:
Скоро глядишь какой-нить авианосец Нимиц войдеть в карибское море и пальнет крылатой ракетой. А героические морпехи захватят белый дом и уоллстрит :lol:

Шутю я так.




госбумаги США в руках иностранных центробанков? Не? :-D

Но даже элементарно представьте - начнут возвращаться баксы в страну. Которые реального обеспечения не имеют. Уже. Давно.
А то что баксы будут скидывать - иба доверие ко всей системе подорвано - тут к гадалке не ходи.

На всю озвученную сумму? :-)



Гадалки обычно врут :-)
Тут Вам тоже наврали :-)
Никто их возвращать не будет. Кому нужны такие проблемы?

Чуть розового не повредит :-D главное не увлекаться...

По сути то ясно почему такое произошло. Что мешает вперёд не повторять? Учет и контгроль... товагищи. :-) Поправят свою "косерваторию" и опять вперед.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 20:54]

мы будем считать как там этот долг структурирован?

Еще раз - достаточно того, что другие страны меньше будут вкладываться в новые обязательства и будут погашать по сроку старые.
Даже если это будет делаться довольно плавно - штатам лучше не будет.
Иба бабла будет меньше.




такое возвращение может выглядеть как приобретение ченить за баксы, а продажа к примеру за другую валюту;-)
Или просто обмен баксов на йены, или на евру. Или на фунт.
Что мешает нашим, или китайцам, или ипонцам продать часть ЗВР баксовых в обмен за какую-нибудь другую валюту. Наши насклько слышал меняют баланс в сторону евры и фунта.

Вот токо-что из статейки за 2005г... цикл электролиз-электричество с топливными элементами КПД 30-40% подойдет вполне для аккумулирования ночами. Так что все дело где стока электричества взять :-) чтобы еще и ездиеть на ём...

50м3 водорода на 1км это 4кг водорода с лишним на 1км это по ихнему 12кг бензина (по теплотворной способности) на 1км это 1200кг=1600л бензина на 100км????? это че за автобусы у МАНА. Либо экспериментальная технология затратна или в цифрах ошибка. :-) А я уж испугался :-D

Чето напутано в статаейке либо с данными эксперимента либо с параметрами водорода... по отношению к бензину.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 22:25]

Фома тоже не верил. Сами ищите. Есть прямые трансляции даже. У меня этого добра на компе... Сам собрался делать. А если вы такой умный, объясните, почему Чубайс РАО продаёт?
Удачи...

супер. Киньте пожалста хотя бы ключевые слова, если ссылки далеко искать. Может там имя какое.
А то на тему вечного двигателя стока хрени в поиске вылазит
;-)

похоже вы правы :-)... И у меня были иллюзии по поводу энергоемкости 1литра перепутал с килограммом сорри. :-)
Впрочем 50коп за квт/ч имхо вполне достижимо. Ходили слухи еще пару лет назад, мол ночами у некоторых станций электроэнергия ваще ничего не стоила. Мож щас научились перераспределять но врядли с полной эффективностью.

Сделаете - зовите!



Потому что это Чубайс.
Он все продает и выходит в бабло.
Экономика РФ такая.
Национализация долгов и приватизация доходов.
Сдается мне, что продает он куски от РАО не абы кому...

:-D
http://top.rbc.ru/economics/26/09/2008/248313.shtm...
"Они (руководство РФ) предложили нам создать нефтяной консорциум, крупнейший в мире", - сказал У.Чавес. По его словам, в консорциум войдут венесуэльская госкомпания Petroleos de Venezuela SA (PDVSA), а также НК "ЛУКОЙЛ", ТНК-BP, НК "Роснефть" и ОАО "Газпром". Создание такого проекта выведет российско-венесуэльские отношения на новый уровень, отметил У.Чавес.

Венесуэльский лидер пояснил, что первоначально новое объединение будет работать в Венесуэле, однако затем планируется его участие в проектах по освоению месторождений и в других странах Латинской Америки.

Угу, они уже заволновались:
Москва выходит в море ("Investor's Business Daily", США)
http://www.inosmi.ru/stories/07/08/22/3515/244312....
".......Премьер-министр Владимир Путин в четверг заявил, что Латинская Америка становится приоритетным направлением внешней политики России. Деньги и оружие из Москвы пойдут не только в Венесуэлу, но и союзным Чавесу антиамериканским режимам Карибского бассейна......

Подобная щедрость Москвы показывает, что у Путина серьезные намерения, и российское присутствие здесь будет продолжать нарастать. Никарагуа, Куба и Венесуэла расположены в трех стратегически важных углах Карибского бассейна, что потенциально может дать России полный контроль над регионом.

Один на один эти новые российские разработки неспособны соперничать с американской военной техникой, поэтому, представители флота США заявили, что флот это не затрагивает.

Однако в наши дни войны ведутся не только вооруженной силой, и следует отметить, что Россия может занять стратегически важные точки на Карибах, где ее присутствие будет угрожать уязвимому месту США - морским коммуникациям. Треугольник из оккупированных Россией вассальных государств в Карибском бассейне способен географически отрезать США от двух ее важных демократических союзников - Колумбии и Панамы............

Америка импортирует морем 60 процентов потребляемых ей энергоносителей и 64 процента их должны пересечь Карибское море, прежде чем доберутся до нефтеперерабатывающих заводов, портов и трубопроводов Мексиканского залива. Еще некоторая часть должна пересечь Панамский канал. Российские системы связи, подлодки и корабли, без дела ошивающиеся в регионе, будут проблемой, даже если до стрельбы дело не дойдет.

Любое их действие может повредить судоходству, как минимум создать задержки. На наших глазах ураганы разрушали американские торговые и энергетические коммуникации, теперь российское присутствие способно создать тот же эффект без всяких капризов природы.

За российскими кораблями в Карибском море придется наблюдать, что потребует от нас истощать ресурсы флота, заставляя американские корабли присматривать за незваными гостями из России, без всяких причин околачивающимися неподалеку. Это, в свою очередь отрицательно скажется на повседневной деятельности флота в регионе, в том числе на борьбе с наркотрафиком, который и без того вчетверо вырос с тех пор, как Чавес в 2005 году прекратил сотрудничество Венесуэлы с антинаркотическими ведомствами США.

Все это экономически повредит Соединенным Штатам, уже понесшим в процессе выхода из кризиса немалый финансовый ущерб. Возможно, Чавес переоценивает его масштабы, но Путин, прекрасно знающий, что именно экономическая война разрушила советский союз, кровно заинтересован в том, чтобы нанести удар по США, подорвав их экономику."

перспективы данного консорциума, в условиях падения цен на нефть, видны уже сейчас:
-------
7 октября стало известно, что "Газпром", ТНК-ВР, "Лукойл" и "Роснефть" попросили у государства кредит на рыночных условиях. Об этом сообщил журналистам глава "Лукойла" Вагит Алекперов. Деталей предложения нефтяников он не назвал, однако заявил, что сам "Лукойл" рассчитывает получить от государства от двух до пяти миллиардов долларов.

Таким образом, можно приблизительно представить, сколько денег попросили у государства все четыре компании – около 10-20 миллиардов долларов. Эта сумма огромна даже для нефтяников, привыкших оперировать миллионами и миллиардами. Для сравнения, весь "Лукойл" оценивается сейчас на фондовом рынке приблизительно в 34 миллиарда долларов, а до кризиса – почти в сто миллиардов долларов.

Согласится ли правительство на предложение нефтяников, неизвестно. Пока никто из чиновников не отреагировал на заявление Алекперова, однако кажется, что правительство нефтяников в беде не оставит: во-первых, две из четырех компаний принадлежат государству, а, во-вторых, правительство Владимира Путина с мая 2008 года значительно увеличило помощь нефтяникам.
--------