Курильские острова только Российские !!!!
А вот лодочки с поларисами - они там дежурят независимо от того российские курилы или нет. И смена статуса островов на сие никак не повлияет.
Сейчас они там не законно и при дастаточной воли Кремлевских правителей их можно там же и пустить на дно. А если отдадут то они уже будут там находиться на основании закона, по приглашению Японии. А это не одно и тоже.
Может отчасти и поэтому ввп хочет острова отдать потому что анархия и беспредел.
Глупость. Под таким предлогом и Москву можно отдать в Москве беспередела не меньше.
Такто у японии ограничения и неслабые по части как вооружений, так и военных баз опосля второй мировой А поскольку острова будут никак не американские, а японские
- то уж насчет ракет с едреными батонами там волноваться не стоит - американские корабли и лодки с ядерными двигателями даже зайти не могут в японский порт, так и стоят на рейде - япония по договорам безъядерная зона. А противоракеты там нахрен не нужны, ибо с территории рф ракеты если и пойдут - то
через полюс. Да и всегда можно подогнать крейсер УРО с аегисами - сто-двести миль ничего не решают. А едреный батон с территории северной кореи перехватывать надо не на курилах, а заметно южнее - собстно там и так есть чем перехватить...
На территории базироалась база со стратегическими бомбардировщиками, а они у амеров никогда без ядерного оружия не летают. А то что они запрещают японцам иметь собственное оружине не как не ограничивает их самих.
Собстно как я понимаю больше всех отдаванию островов
противятся только местные элиты, которые состояния делают на незаконном вылове рыбы - им кормушки лишаться как раз не хочется.
Вранье, регион потеряет милларды рублей про птери рыболовной зоны, нашим военных кораблям придется огибать новые границы, подводным лодкам меду остравами проход будет закрыт, это потери потери и потери, а призидент РФ и премьер отдав острава могут получить клеймо предателей. Надеюсь что это не так.
А
Анатолий50
призидент РФ и премьер отдав острава могут получить клеймо предателей.
Именно так! Кто отдаст острова станут в ряд с предателем Ельциным.
В
Вanzay
Именно так! Кто отдаст острова станут в ряд с предателем Ельциным.
Они там как в амфитеатре сидят в рядах этих. И что?
В
Вanzay
Японцам эти острова как место для жизни не интрересно.
Да ты шо... Внатуре чота погорячились мы. У них же просторы сплошные. Это азиаты всякие друг у друга на головах сидят. А епонцам и Хоккайдо не мил... Ога-ога...
Чиста рипа ест интересоват востошны ариец...
И
Искандер
ввп хочет острова отдать
Он где-то говорил, что хочет отдать?
Он где-то говорил, что хочет отдать?
Не знаю хочет ли он, но Нью-Йоркские бароны точно хотят. Вот и посмотрим какой он патриот, праверка.
d
doo
От пользователя: doo
А вот лодочки с поларисами - они там дежурят независимо от того российские курилы или нет. И смена статуса островов на сие никак не повлияет.
Сейчас они там не законно и при дастаточной воли Кремлевских правителей их можно там же и пустить на дно. А если отдадут то они уже будут там находиться на основании закона, по приглашению Японии. А это не одно и тоже.
С каких это пор подводным лодкам находиться в международных водах требуется какое-то там чье-то разрешение? А вот утопление лодки (ее еще кстати там обнаружить надо - а если лодка этого не хочет - сие есть очень затруднительно. Особенно с нашими достаточно большими пробелами в противолодочной обороне), находящейся на боевом дежурстве - это прямая предпосылка к третьей мировой. Не путайте зону экономических интересов - 200 миль и территориальные воды - 12 миль
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RSlwwoy...;t:l!iuk:
Глупость. Под таким предлогом и Москву можно отдать в Москве беспередела не меньше.
Можно не всю москву, думается можно ограничиться зоной внутри Садового Кольца. А что - вполне себе подмандатная бы территория вышла, жил же Западный Берлин и хорошо жил...
На территории базироалась база со стратегическими бомбардировщиками, а
они у амеров никогда без ядерного оружия не летают. А то что они запрещают японцам иметь собственное оружине не как не ограничивает их самих.
Полеты стратегов с оружием на борту прекратились помнится году в 76, аккурат после Паломареса. Но я бы советовал больше посматривать на Южную Корею, она к янки более благосклонна (ну да, против танков кимченира без поддержки большого брата сложновато будет - япония то за морем отсидится если едренбатоном не шарахнуть (хотя ей собстно не привыкать...)). Джапы же с янки постоянно экономически воюют, скоро опять торговые войны начнутся, что на военное сотрудничество влияет обычно не в лучшую сторону (ну примерно как батька с ввп воюет - дай миллиард - не дашь? а хрен тебе а не полеты над беларусью). А россия даже камрань просрала, ну а хитрые вьетнамцы оттуда все сперли в итоге, ща даже заново хрен отстроишь... А все туда же - имперская политика, имперская политика..
Вранье, регион потеряет милларды рублей про птери рыболовной зоны, нашим военных кораблям придется огибать новые границы, подводным лодкам меду остравами проход будет закрыт, это потери
потери и потери, а призидент РФ и премьер отдав острава могут получить клеймо предателей. Надеюсь что это не так.
Итит ммать. И хде ж эти миллиарды рублей щас? Как можно терять то, чго нет? Лимарды типа ловят, а в новостях каждый день то там то сейнер утонет по причине сквозной ржавчины, то народ жалуется аж в кремль что пенсий не платят и дров не завезли... Дак даже в народнохозяйственном порядке - при совке помнится акромя рыбы жрать нечего было, а щас в магазин зайдешь - там либо балтийская килька под гордым названием шпроты либо атлантический тунец, не пойми кем и когда выращенный. Если там на курилах так отчаянно рыбу ловят - так где она? А тихоокеанские лодки так вообще уж давно почти все на приколе, а пять лодочек могут вполне и вдоль сахалина уйти - да и так наверно и ходят... Да собстно с владика они под полюс пожалуй и не ходят, на то мурманские лодки есть (ну тут судить не буду, чего не знаю того не знаю).
А клеймо предателей... Ну если соответствующим образом по ящику рассказать - кажная бабушка в мухосранске будет знать какое великое дело сделал батюшка-царь на благо народа, избавившись от великой обузы и увеличив ейную пензию аж на десять рублей...
Не знаю хочет ли он, но Нью-Йоркские бароны точно хотят. Вот и посмотрим какой он патриот, праверка.
Да что вы все на ньюйорк киваете, ну как дети ей богу. Давно уж пора понять что не по указке оне живут, а своим умом думают (по указке жили бы - может порядку побольше было бы, а то колбасит влево-вправо и не поймешь отчего и кого колбасит...)
P.S. Патриоту своей страны неплохо было бы получше знать свой родной язык.
С каких это пор подводным лодкам находиться в международных водах требуется какое-то там чье-то разрешение? А вот утопление лодки (ее еще кстати там обнаружить надо - а если лодка этого не хочет - сие есть очень затруднительно. Особенно с нашими
достаточно большими пробелами в противолодочной обороне), находящейся на боевом дежурстве - это прямая предпосылка к третьей мировой. Не путайте зону экономических интересов - 200 миль и территориальные воды - 12 миль
Во времена СССР Охотское море было внутренним морем, в 1989 передатель горбачёв, подписал конвенцию о конвенцию ООН по морскому праву. Необходимо просто отказаться от выполнения данной конвенции, чтобы охотское море снова стало внутреним. А найти лодки и уничтожить, сложно но можно, главное желание.
Ну и отлично, Китай думаю хорошо изучил процесс разрушения СССР, думаете он повторит ошибку ? Вот я так не думаю.
Россия базу во Вьетнаме не просрала, она от нее просто отказалась, как и от базы на Кубе. Хотя как я понял и Вьетнам и Куба не против чтобы мы туда вернулись, а вы наверное против ?
От пользователя: Вася-огород
Глупость. Под таким предлогом и Москву можно отдать в Москве беспередела не меньше.
Можно не всю москву, думается можно ограничиться зоной внутри Садового Кольца. А что - вполне себе подмандатная бы территория вышла, жил же Западный Берлин и хорошо жил...
Цитата:
То есть вы и Москву готовы отдать на благо всего либрального человечества, почему-то меня это не удивляет
Как где в Стабфонде который в Нью-Йорке ! Обворовывают еще и критикуют, вот это я понимаю юмор
От пользователя: Вася-огород
Не знаю хочет ли он, но Нью-Йоркские бароны точно хотят. Вот и посмотрим какой он патриот, проверка.
Да что вы все на ньюйорк киваете, ну как дети ей богу. Давно уж пора понять что не по указке оне живут, а своим умом думают Цитата:
Своим ? Да не смешите, большесво людей в администрации президента как сидели при горбачеве и ельцине так и сидят сейчас. Хотелос бы надеятся что борьба еще есть и нас полностью не сдали. Борьба за Курильские острова идет не на границе России и Японии, а она идет в Кремле. Если конечно Кремль еще существует как самостаятельный центр принятия решений. Острова будут индикатором того сохранила ли Россия хоть какой-нибудь суверенитет.
Во времена СССР Охотское море было внутренним морем, в 1989 передатель горбачёв, подписал конвенцию о конвенцию ООН по морскому праву. Необходимо просто отказаться от выполнения данной конвенции, чтобы охотское море снова стало внутреним. А найти лодки и уничтожить, сложно но можно, главное желание.
находящейся на боевом дежурстве - это прямая предпосылка к третьей мировой.
Ну и отлично, Китай думаю хорошо изучил процесс разрушения СССР, думаете он повторит ошибку ? Вот я так не думаю.
А россия даже камрань просрала, ну а хитрые вьетнамцы оттуда все сперли в итоге, ща даже заново хрен отстроишь... А все туда же - имперская политика, имперская политика..
Россия базу во Вьетнаме не просрала, она от нее просто отказалась, как и от базы на Кубе. Хотя как я понял и Вьетнам и Куба не против чтобы мы туда вернулись, а вы наверное против ?
От пользователя: Вася-огород
Глупость. Под таким предлогом и Москву можно отдать в Москве беспередела не меньше.
Можно не всю москву, думается можно ограничиться зоной внутри Садового Кольца. А что - вполне себе подмандатная бы территория вышла, жил же Западный Берлин и хорошо жил...
То есть вы и Москву готовы отдать на благо всего либрального человечества, почему-то меня это не удивляет
Итит ммать. И хде ж эти миллиарды рублей щас?
Как где в Стабфонде который в Нью-Йорке ! Обворовывают еще и критикуют, вот это я понимаю юмор
От пользователя: Вася-огород
Не знаю хочет ли он, но Нью-Йоркские бароны точно хотят. Вот и посмотрим какой он патриот, проверка.
Да что вы все на ньюйорк киваете, ну как дети ей богу. Давно уж пора понять что не по указке оне живут, а своим умом думают
Своим ? Да не смешите, большесво людей в администрации президента как сидели при горбачеве и ельцине так и сидят сейчас. Хотелос бы надеятся что борьба еще есть и нас полностью не сдали. Борьба за Курильские острова идет не на границе России и Японии, а она идет в Кремле. Если конечно Кремль еще существует как самостаятельный центр принятия решений. Острова будут индикатором того сохранила ли Россия хоть какой-нибудь суверенитет.
Г
Грешник
Роздано в результате развала Союза примерно треть Российской империи, земли которые Россия добывала и возвращала кровью и жизнями своих граждан, которые обустраивала и лелеяла. Советский Союз-это всего лишь временное образование на территории Российской империи, выдумка или утопия, придуманная
большевиками.
И что нам сейчас эти четыре необжитых острова?! И почему, сдав эти острова, "сдадут и нас"? Чушь какая-то.
ЗЫ Говорю для тех, у которых история России начинается не с 1917 года.
И что нам сейчас эти четыре необжитых острова?! И почему, сдав эти острова, "сдадут и нас"? Чушь какая-то.
ЗЫ Говорю для тех, у которых история России начинается не с 1917 года.
И
Илья Добронравов-Домостроев
1)
уж эту цену с референдумными - не сравнить.
2)
Острова эти хоть и малы, но их позиционная цена и цена их перспективы - бесконечна.
3)
что касается жизни на них, то амеры нам Аляску нашу не возвращают, хотя по сравнению с нашими Курилами - наша Аляска - это далеко не земля обетованная.
Роздано в результате развала Союза примерно треть Российской империи, земли которые Россия добывала и возвращала кровью и жизнями своих граждан, которые обустраивала и лелеяла
уж эту цену с референдумными - не сравнить.
2)
Острова эти хоть и малы, но их позиционная цена и цена их перспективы - бесконечна.
3)
что касается жизни на них, то амеры нам Аляску нашу не возвращают, хотя по сравнению с нашими Курилами - наша Аляска - это далеко не земля обетованная.
Г
Грешник
Острова эти хоть и малы, но их позиционная цена и цена их перспективы - бесконечна.
Ну оставьте там военную база, как Гуантанамо на Кубе. Какие проблемы?
И кстати, для поднятия духа патриотизма почему бы не организовать движение типа "Вернем Аляску" и во всех преговорах со Штатами выставлять необходимым условием ее возвращение?
Все имеет свою цену. И она не сравнима с потерей ТАКИХ территорий, как Прибалтика, Украина, Туркестан (там все) и других..
И кстати, для поднятия духа патриотизма почему бы не организовать движение типа "Вернем Аляску" и во всех преговорах со Штатами выставлять необходимым условием ее возвращение?
Все имеет свою цену. И она не сравнима с потерей ТАКИХ территорий, как Прибалтика, Украина, Туркестан (там все) и других..
А какие проблемы если мы оставим себе Курилы ? Что в Нью-Йорке не похвалят ?
И
кстати, для поднятия духа патриотизма почему бы не организовать движение типа "Вернем Аляску" и во всех преговорах со Штатами выставлять необходимым условием ее возвращение?
Чтобы вернуть что-то нужно сохранить то что есть !
Все имеет свою цену.
И у Курил она есть. Иди предлогай Израилю вернуть земли Арабам.
Г
Грешник
Ну и оставляйте, кто ж мешает?! Или не оставляйте, тоже не убудет.
Столица США-Вашингтон, округ Колумбия,хвалят или не хвалят обычно оттуда,но им фиолетово. Они живут по принципу-чужой земли не нужно нам ни пяди, но и своей вершка не отдадим!
И что же мы сохранили за последнее время?! "Выровняли" границу с Китаем? Не смешите меня.
А почему бы не предложить арабам вернуть земли Израилю?!
Что в Нью-Йорке не похвалят ?
Столица США-Вашингтон, округ Колумбия,хвалят или не хвалят обычно оттуда,но им фиолетово. Они живут по принципу-чужой земли не нужно нам ни пяди, но и своей вершка не отдадим!
Чтобы вернуть что-то нужно сохранить то что есть !
И что же мы сохранили за последнее время?! "Выровняли" границу с Китаем? Не смешите меня.
Иди предлогай Израилю вернуть земли Арабам.
А почему бы не предложить арабам вернуть земли Израилю?!
Наверняка Японцы предлагают нам за Курильские острова широкое сотрудничество в сфере предоставления новых технологий. Впрочем, наверняка точно такое же сотрудничество нам предлагает ЕС в обмен на Калининградскую область, наверняка и Финляндия готова с нами широко сотрудничать в обмен на Карелию,
наверняка Норвегия и Швеция готовы с нами поделиться своими технологиями и пойти на прочие уступки в обмен на северные шельфовые области и пр. Очень многие готовы "сотрудничать" с Россией, если Россия готова вновь и вновь оказывать территориальные уступки. Но так в один прекрасный момент может
оказаться, что Китай захочет взять себе Дальний восток и часть Сибири, Турция и Украина - Кавказ, Кубань и Краснодарский край, Латвия и Литва - Псковские земли, а Татарстан и Якутия - отсоединиться в независимые государства.
Но зачем нам такое счастье? Мое мнение - территориальная уступка не может являться средством обмена, в конце концов все эти земли были присоединены в состав России нашими предками, и не избранным на время президентам решать - стоит ли отдать очередной кусок земли от нашей страны. Какое они собственно вообще имеют на это право, особенно в мирное время? За все эти земли заплачено кровью.
Так что я не думаю, что Путин собирается действительно предпринимать шаги по передаче Курильских островов японцам - скорее это просто дипломатический ход, ведь в дипломатии не принято говорить "х@й вам, а не острова!", в дипломатии принято говорить "мы подумаем", "готовы рассмотреть","давайте отложим решение вопроса" и пр.
Но зачем нам такое счастье? Мое мнение - территориальная уступка не может являться средством обмена, в конце концов все эти земли были присоединены в состав России нашими предками, и не избранным на время президентам решать - стоит ли отдать очередной кусок земли от нашей страны. Какое они собственно вообще имеют на это право, особенно в мирное время? За все эти земли заплачено кровью.
Так что я не думаю, что Путин собирается действительно предпринимать шаги по передаче Курильских островов японцам - скорее это просто дипломатический ход, ведь в дипломатии не принято говорить "х@й вам, а не острова!", в дипломатии принято говорить "мы подумаем", "готовы рассмотреть","давайте отложим решение вопроса" и пр.
И
Искандер
Так что я не думаю, что Путин собирается действительно предпринимать шаги по передаче Курильских островов японцам - скорее это просто дипломатический ход, ведь в дипломатии не принято говорить "х@й вам, а не острова!", в дипломатии принято говорить
"мы подумаем", "готовы рассмотреть","давайте отложим решение вопроса" и пр.
Вот именно.
Г
Грешник
Аргументы нулевые. А так-то детский сад, конечно. А знаете почему?
Вам нечего возразить только потому, что Вы сами не понимаете, что для Вас лично Курильские острова, зачем они нужны России, а до этого Советскому Союзу. Трескотня на счет того, что
острова эти хоть и малы, но их позиционная цена и цена их перспективы - бесконечна.
остается болтовней дилетанта, изображающего из себя обладателя некого государственного тайного плана относительно этих островов.
Вам нечего возразить только потому, что Вы сами не понимаете, что для Вас лично Курильские острова, зачем они нужны России, а до этого Советскому Союзу. Трескотня на счет того, что
Разве? Вы уже себя показали, как я понял Израильской земли вы Арабом отдавать не хотите, это конечное ваше дело, но вот Российскую Японцам вы очень хотите отдать. Как-то не телерантно, не ?
[Сообщение изменено пользователем 18.05.2009 23:34]
д
димбасс
А вот с прибалтами Путин отступил от дипломатических правил, пообещав от мертвого осла уши. Ну шо за двойные стандарты
Г
Грешник
Мне, в отличие от Вас, нужна четкая и ясная позиция руководства России, включая Государственную думу и Президента, по вопросу островов.
Израильской земли вы Арабом отдавать не
хотите,
Если она израильская, так зачем еёотдавать арабам? Это Вы противоречите себе, когда называете эту землю израильской.
И
Илья Добронравов-Домостроев
территориальная уступка не может являться средством обмена, в конце концов все эти земли были присоединены в состав России нашими предками, и не избранным на время президентам решать - стоит ли отдать очередной кусок земли от нашей страны. Какое они
собственно вообще имеют на это право, особенно в мирное время? За все эти земли заплачено кровью.
+1000
Г
Грешник
Мое мнение - территориальная уступка не может являться средством обмена, в конце концов все эти земли были присоединены в состав России нашими предками, и не избранным на время президентам решать - стоит ли отдать очередной кусок земли от нашей
страны. Какое они собственно вообще имеют на это право, особенно в мирное время? За все эти земли заплачено кровью.
Какая патетика! Хотя на убогих и лохов может подействовать.
Сейчас самое главное- накапливать ядерное оружие, чтоб ежели что, вдарить по супостату!
L
LSA
Мне, в отличие от Вас, нужна четкая и ясная позиция руководства России, включая Государственную думу и Президента, по вопросу островов.
Наиболее кратко и ёмко изложено здесь:
http://www.zrpress.ru/zr/2005/76/29
Последняя реакция МИДа РФ:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/21/n_13642...
История вопроса за последние пять лет:
http://www.rg.ru/sujet/3416.html
Что должно делаться и чего не было сделано, изложено здесь:
http://www.garant.ru/prime/20060822/89889.htm
Что фактически делается и сделано, ищется поиском на этом сайте:
http://www.skr.su/
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.