Неосталенизм.
R
Rollo
Уважаемый Санек три шестерки, а не подскажете кто обеспечивал левый фланг Тухачевского когда он в Польше наступал? А то я что то запамятовал. С Гаруном я не согласен что Сталин был чудовищем, нет он был ВЕРНЫМ ЛЕНИНЦЕМ и все что Ленин наметил он выполнил практически до конца. Так что достаточно
вспомнить, что говорил Ленин "На Россию мне насрать, я интернационалист" или "Больше революционного задора, больше расстрелов". Просто Сталин меньше говорил, но больше делал. Или хорошо в 1939-40 гг Сталин подкрался к шведской железной руде и румынской нефти. Что ж дальше не пошел и если он великий
и гениальный. Тогда война с Германией закончилась в то же время, не успев начаться. Но я не об этом хочу сказать. Может быть кто то не знает перед войной были созданы трудовые резервы и введена оплата в школах и институтах. Особенно в тех институтах, ктоторые не нужны на войне. Так вот мальчики и
девочки шли на заводы, в основном военные заводы. А еще девочек отправляли на снятие минных полей, потому что девичьи пальцы более чувствительны. А теперь представте, что это ВАША сестра, дочь, знакомая ходит по полям, где ее ждет смерть в лучшем случае, в худшем калека на всю жизнь. Так вот чтобы
у девушки был лучший случай они любыми путями доставали и носили с собой толовые шашки, чтобы наверняка. Что это такое я знаю не понаслышке, служил в Эстонии в инженерных войсках. Поэтому когда будете ратовать за неосталинизм примерьте мой рассказ на свою шкуру.
S
SаNeK
Rollo , позвольте немножко напомнить Вам про так называемое наступление Тухачевского:
1919 год Польша оттяпала половину беларуссии и часть западной Украины.
1920 году захватила правобережную Украину вместе с Киевом.
После разгрома Деникина, у советского правительства появилась возможность разобраться с поляками, в том же году создаются 2 фронта Западный, под руководством Тухачевского, и Юго-Западный, руководил Егоров (члены военсовета Сталин, Берзин, Раковский ) Далее Тухачевский начинает наступление и проигрывает. В дело вступает юго-западный фронт и конница Буденного, которая полностью деморализует поляков.
На фоне этой паники Тухачевский, после пополнения, начал в июле второе наступление, которое после нескольких боев при прорыве фронта превратилось в марш, так как поляки отступали, не принимая боя, а сам Тухачевский для их разгрома ничего не предпринимал.
Но к концу июля Пилсудский (главнокомандующий польской армией), сумел стабилизировать обстановку, нанести потери Буденному, нанес Тухачевскому молниеносное поражение, в ходе которого из 5-ти армий Западного фронта уцелела только успевшая отступить 3-я. Остальные армии погибли: 4-я и часть 15-й были интернированы в Восточной Пруссии, 15-я, 16-я и Мозырская группа были окружены или разбиты.
Потеря такого огромного количества войск и начавшееся наступление Врангеля вынудили советское правительство подписать с Польшей договор, по которому она отдала Польше территории с 10 млн. белорусов и украинцев. Таков горький итог той войны.
Ну ладно пес с Тухачевским судили его не за это.
Насчет того, что Сталин был верным ленинцем: это мягко сказать не соответствует истине. Если Ленин, Троцкий и т. д. и т. п. “верные ленинцы” были интернационалисты, то Сталин был патриотом, раздувание мировой революции, Сталину как и России не было нужно. Именно Сталин пресек попытку осуществить марксистский эксперимент Троцкого в СССР, эксперимент, основанный строго на "великом учении" Маркса. А потом, добросовестно исполняя свои государственные обязанности, пресек и самого Троцкого. Дабы неповадно было марксистам уродовать Россию. Ну думаю на этом пока закроем тему.
Автор: Rollo [отправить письмо]
Дата: 02 Июня 2004
Или хорошо в 1939-40 гг Сталин подкрался к шведской железной руде и румынской нефти. Что ж дальше не пошел и если он великий и гениальный.
Сталин не был агрессором, чужого ему было не надо, и после войны он вернул земли, которые были захвачены ранее. Конечно, он мог еще отхватить еще пару островов, а не только вернуть Курилы, и Польши можно было легко распилить, но он не сделал этого.
________________________________________
А еще девочек отправляли на снятие минных полей, потому что девичьи пальцы более чувствительны. А теперь представте, что это ВАША сестра, дочь, знакомая ходит по полям, где ее ждет смерть в лучшем случае, в худшем калека на всю жизнь. Так вот чтобы у девушки был лучший случай они любыми путями доставали и носили с собой толовые шашки, чтобы наверняка. Что это такое я знаю не понаслышке, служил в Эстонии в инженерных войсках. Поэтому когда будете ратовать за неосталинизм примерьте мой рассказ на свою шкуру.
_______________________________________________________
Rollo я вот честно, не хочу я войны, на кой мне она? И Сталин ее не хотел. И неосталинисты ее не хотят, но если это неизбежность, то надо готовиться.
1919 год Польша оттяпала половину беларуссии и часть западной Украины.
1920 году захватила правобережную Украину вместе с Киевом.
После разгрома Деникина, у советского правительства появилась возможность разобраться с поляками, в том же году создаются 2 фронта Западный, под руководством Тухачевского, и Юго-Западный, руководил Егоров (члены военсовета Сталин, Берзин, Раковский ) Далее Тухачевский начинает наступление и проигрывает. В дело вступает юго-западный фронт и конница Буденного, которая полностью деморализует поляков.
На фоне этой паники Тухачевский, после пополнения, начал в июле второе наступление, которое после нескольких боев при прорыве фронта превратилось в марш, так как поляки отступали, не принимая боя, а сам Тухачевский для их разгрома ничего не предпринимал.
Но к концу июля Пилсудский (главнокомандующий польской армией), сумел стабилизировать обстановку, нанести потери Буденному, нанес Тухачевскому молниеносное поражение, в ходе которого из 5-ти армий Западного фронта уцелела только успевшая отступить 3-я. Остальные армии погибли: 4-я и часть 15-й были интернированы в Восточной Пруссии, 15-я, 16-я и Мозырская группа были окружены или разбиты.
Потеря такого огромного количества войск и начавшееся наступление Врангеля вынудили советское правительство подписать с Польшей договор, по которому она отдала Польше территории с 10 млн. белорусов и украинцев. Таков горький итог той войны.
Ну ладно пес с Тухачевским судили его не за это.
Насчет того, что Сталин был верным ленинцем: это мягко сказать не соответствует истине. Если Ленин, Троцкий и т. д. и т. п. “верные ленинцы” были интернационалисты, то Сталин был патриотом, раздувание мировой революции, Сталину как и России не было нужно. Именно Сталин пресек попытку осуществить марксистский эксперимент Троцкого в СССР, эксперимент, основанный строго на "великом учении" Маркса. А потом, добросовестно исполняя свои государственные обязанности, пресек и самого Троцкого. Дабы неповадно было марксистам уродовать Россию. Ну думаю на этом пока закроем тему.
Автор: Rollo [отправить письмо]
Дата: 02 Июня 2004
Или хорошо в 1939-40 гг Сталин подкрался к шведской железной руде и румынской нефти. Что ж дальше не пошел и если он великий и гениальный.
Сталин не был агрессором, чужого ему было не надо, и после войны он вернул земли, которые были захвачены ранее. Конечно, он мог еще отхватить еще пару островов, а не только вернуть Курилы, и Польши можно было легко распилить, но он не сделал этого.
________________________________________
А еще девочек отправляли на снятие минных полей, потому что девичьи пальцы более чувствительны. А теперь представте, что это ВАША сестра, дочь, знакомая ходит по полям, где ее ждет смерть в лучшем случае, в худшем калека на всю жизнь. Так вот чтобы у девушки был лучший случай они любыми путями доставали и носили с собой толовые шашки, чтобы наверняка. Что это такое я знаю не понаслышке, служил в Эстонии в инженерных войсках. Поэтому когда будете ратовать за неосталинизм примерьте мой рассказ на свою шкуру.
_______________________________________________________
Rollo я вот честно, не хочу я войны, на кой мне она? И Сталин ее не хотел. И неосталинисты ее не хотят, но если это неизбежность, то надо готовиться.
g
garyh
я вот честно, не хочу я войны, на кой мне она? И Сталин ее не хотел. И неосталинисты ее не хотят, но если это неизбежность, то надо готовиться.
Структура и качество готовой продукции российской экономики свидетельствует, что у России сейчас самая большая проблема - с головой (1. Отсутствие традиций правового и коммерческого порядка. 2. Отсутствие массовой интеллектуальной инициативы в самых различных направлениях человеческой деятельности. ПС: хотя естественные исторические подвижки в данных напрвлениях, естесственно, есть и объективно-исторически набирают свои закономерные обороты...). По сути,вкратце, проблема заторможенного экономического развития произрастает из "тоталитарной зашибленности" народа. И что же вы предлагаете - вернуться к тоталитаризму, когда именно продолжительное коммунистическое преследование инакомыслия привело к тому, что и капиталы, и мозги, и технологии нам приходится брать из-за кордона? Не бред ли сие???
ПС: Об эстетической стороне этого даже не говорю - какой кайф быть под очередным вождем-негодяем (других вождей история не знает)? Я лично и под хорошим человеком себя не приемлю... Правда, конечно, для кого-то это всего лишь третьестепенная эстетика...
Готовиться к войне? Верно, история это неоспоримо доказывает: слабаков имеют-с, и не по разу... Но смыслим чисто прагматично:
1. Ввод пышноцветного сталинизма сейчас (даже при условии успеха данной, откровенно безнадежной операции) потребует минимум 15-ти лет...
2. Проблемы с головой массового обывателя данное мероприятие еще более усугубит.
И в третьих, если вы внимательно всмотритесь в реальный политический процесс в нашей стране, то увидите простые факты:
А) Несмотря на демократическую декларативность - у нас все еще нет полноценных политический сил, окромя, пожалуй, коммунистов. (Этот вопрос более-менее решится в лучшем случае в ближайшие 20 лет, ибо касается нудного историко-интеллектуального развития среднестатистического российского обывателя). А отсюда следует пункт Б...
Б) Президентов у нас, как и олигархов, не выбирают. Они не выходят на свои посты в результате активной публичной и социально-значимой деятельности. Их назначают.
Из последнего следует: что сталинизм до сих пор еще вполне благополучно пребывает в нашей стране, иногда, правда, в стадии некоторого демонтажа....
[Сообщение изменено пользователем 03.06.2004 16:16]
g
garyh
Отпечатки сталлинизма могу как-нибудь привести здесь, используя просто колонку новостей Е1.ру...
R
Rollo
Уважаемй Санек три шестерки полностью с Вами согласен. Сталин был в период с 1939 по 1941 год самым миролюбивым и захватил, эээ пардон освободил Эстонию, Литву, Латвию, часть Польши, часть Финляндии. Только что то жители этих стран этому совсем не обрадовались и стреляли в спину Красной Армии. Или
может вспомним предвоенные песни "гремя огнем, сверкая блеском стали пойдут машины в яростный поход КОГДА НАС В БОЙ ПОШЛЕТ ТОВАРИЩ СТАЛИН и первый маршал в бой нас поведет...." Ну да ладно что было то было. Как Вы собираетесь страну объединять. Страхом. Так это уже было. Какой идеей?
S
SаNeK
2 Rollo Территориальная целостность Литвы была выкуплена Советским
правительством за 7,5 млн. золотых долларов, речь идет о юго-западной территории Литвы с
центром в г. Сувалки 1940год. И еще в 1939 году Советское правительство вернуло г Вильно и Вильненскую область Литве, незаконно отторгнутых в 1919 году Польшей. А прибалты, что тогда были не благодарные, что и сегодня, ну не мне Вам рассказывать.
Пока говорить о идее рано, пока порядок наводить надо.
1 национализация крупных предприятий, оборонки, газ нефть, рыболовецкое хозяйство.
2 Чистка вредителей, с открытыми процессами.(дерьмократы 1 волны, взяточники, шпионы и тд )
Пока это первоочередные мероприятия, и мне кажется они уже начались
правительством за 7,5 млн. золотых долларов, речь идет о юго-западной территории Литвы с
центром в г. Сувалки 1940год. И еще в 1939 году Советское правительство вернуло г Вильно и Вильненскую область Литве, незаконно отторгнутых в 1919 году Польшей. А прибалты, что тогда были не благодарные, что и сегодня, ну не мне Вам рассказывать.
Пока говорить о идее рано, пока порядок наводить надо.
1 национализация крупных предприятий, оборонки, газ нефть, рыболовецкое хозяйство.
2 Чистка вредителей, с открытыми процессами.(дерьмократы 1 волны, взяточники, шпионы и тд )
Пока это первоочередные мероприятия, и мне кажется они уже начались
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.