Подскажите по автозвуку

Имеется седан Kia Optima, на который узкоглазые друзья поставили вот такой набор от Harman Kardon:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Все хорошо, сцена великолепная, на максимальной громкости ничего не хрипит и вообще эту громкость выдерживать долго сложно. Но нет низов. стоит фри-эйр саб в полке багажника, но он 8 дюймов и толку от него нет.

ГУ есстественно родное, сигнал идет по цифре на усилок в заднем крыле, на котором, понятно, никаких линейников нет.

Немного начитался и пока видится вариант с установкой 10 дюймового урала, наверно это будет какой-нибудь урал 10.3 d2 в задний подлокотник. В варианте с 20 литровым закрытым ящиком. В кач-ве усилка - урал 1.700

Вопросы:
1. Можно подать высокоуровневый сигнал со штатного саба на урал 1.700
1.1. Можно ли узнать, как порезаны частоты на штатном усилке - будет обидно, если они заточены под конкретный динамик.
2. Хватит ли десятки 350 ват номинала через подлокотник для довольно большой машины?
0 / 6
Обратись к Виктору Иванову в отдел Тех.Эстетики ;-)
2 / 8
Hronos
Да как-то хочется молодость вспомнить, самому все сделать)
И вроде поводов нет Виктора отвлекать, особо ничего сложного не планирую.
3 / 0
at@ta
Саб Урал вообще не советую. Усь пойдет, а вот саб надо понадежней.
1 / 0
тот самый BELAMOR
От пользователя Hronos
какой-нибудь урал 10.3 d2

Не самый удачный выбор... Я бы посмотрел в сторону более приличных компонентов...

Низа может не хватать например потому, что срезы на усе выставлены не совсем правильно...

Может в ГУ есть какие то настройки?
2 / 0
Hronos
В ГУ нет вообще ничего кроме настройки сцены и минимальной настройки частот.
В принципе, в бюджете на компоненты не особо ограничен, но нет желания покупать то, что я никогда не буду использовать в полную силу.
Музыку слушаю в основном на низкой и средней громкости, рекорды не нужны.

Дак что с усилком, можно подавать на него сигнал с другого усилителя?
1 / 0
Frazibool
От пользователя Hronos
Дак что с усилком, можно подавать на него сигнал с другого усилителя?

Через конвертор уровня, например. Типа Mystery MAD-HL.
Верно и другое - как с штатного усилителя порезан сигнал на 8" саб? Как себя поведёт 10ка с таким сигналом (особые поасения за верхнюю границу, т.к. восьмёрку то и повыше распустить можно, а с 10кой может и не прокатить).
Как альтернативу - 2шт. одинаковых 8" динамика. Давления станет больше.
1 / 0
От пользователя Hronos
В ГУ нет вообще ничего кроме настройки сцены и минимальной настройки частот.

В сервисном меню есть, я думаю. Но ковыряться там нужно очень аккуратно)
1 / 0
stasz
От пользователя Hronos
Но нет низов.


а вы пробовали дать послушать ваш комплект какому-нибудь реально разбирающемуся в теме человеку?
может, и проблемы-то нет?
просто у некоторых под басом понимается пердение и гудение, а некоторые слушают музыку, в которой в принципе баса нет по определению.
я слушал харманы несколько раз, конечно, не супер-музыка, особенно за эти деньги, но всегда в целом все было относительно неплохо.
если хотите - у меня есть калиброванный микрофон, можно посмотреть, насколько там все плохо с басом в цифрах.
почти уверен, что с басом там даже перебор :-D

От пользователя Hronos
сцена великолепная


а вот это вряд ли :-D

зы. еще раз посмотрел схему - 20см - это не саб, это мидбас, но он, теоретически, может 60Гц выдать, а ниже уже и не надо.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2017 09:02]
3 / 0
тот самый BELAMOR
От пользователя Hronos
минимальной настройки частот.

Дак может стоит покрутить ФНЧ?


От пользователя stasz
20см - это не саб, это мидбас, но он, теоретически, может 60Гц

Очень я в этом сомневаюсь :-D

От пользователя stasz
ниже уже и не надо.

Почему это? Орган например от 30 гЦ играет :-)
2 / 0
От пользователя Hronos
И вроде поводов нет Виктора отвлекать, особо ничего сложного не планирую.

Зря ................ я тут для того чтоб беспокоили, даже если сами делать будете.
Нужно:
прикрутить перевертыш линейного сигнала на акустическую проводку штатного "сабвуфера" , подключить усилитель, поставить саб - не надо бояться что сигнал обрезан с низу - нет он не обрезан, 10 урал шикарный вариант - только короб надо пильнуть правильный. Регулировки на усе сделать правильные и остаётся только наслаждаться музыкой. Удачи! Если чё звони ...
3 / 1
stasz
От пользователя BELAMOR
Очень я в этом сомневаюсь


у меня в машине как раз пара 20-к мидбасов, 60Гц присутствуют.
саб отсутствует как класс.
1 / 0
Hronos
От пользователя stasz
а вы пробовали дать послушать ваш комплект какому-нибудь реально разбирающемуся в теме человеку?
может, и проблемы-то нет?


У меня приличная домашняя акустика, примерно знаю что хочу.
Да и не вижу смысла давать кому-то слушать свою машину и полагаться на его вкус. В ней мне ездить.

От пользователя stasz
зы. еще раз посмотрел схему - 20см - это не саб, это мидбас

Это да.

От пользователя BELAMOR
Дак может стоит покрутить ФНЧ?

Дак а толку его крутить, динамиков с достаточной площадью диффузора нет в принципе. Но да, крутил. Щас НЧ стоят на +7 из 10. Средние - +6 из 10. Колонки выдают хорошие миды, да и те понятно на макс. громкости засираются.
2 / 1
Hronos
От пользователя Тот самый - Виктор Иванов
Зря ................ я тут для того чтоб беспокоили, даже если сами делать будете.
Нужно:
прикрутить перевертыш линейного сигнала на акустическую проводку штатного "сабвуфера" , подключить усилитель, поставить саб - не надо бояться что сигнал обрезан с низу - нет он не обрезан, 10 урал шикарный вариант - только короб надо пильнуть правильный. Регулировки на усе сделать правильные и остаётся только наслаждаться музыкой. Удачи! Если чё звони ...


Виктор, спасибо.
Перевертыш - это преобразователь высокоуровневого сигнала?
Багажник выглядит так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Хотел сооружить примерно такую историю, литров на 20. В правильном направлении мыслю?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Ну или такую, это еще и багажник от салона хорошо отделит:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 25.04.2017 10:57]
1 / 1
Frazibool
От пользователя Тот самый - Виктор Иванов
не надо бояться что сигнал обрезан с низу - нет он не обрезан

Откуда такая информация что не обрезан?
1 / 0
тот самый BELAMOR
От пользователя stasz
у меня в машине как раз пара 20-к мидбасов, 60Гц присутствуют.

Ну наверняка не штатные... Ну а если и штатные то наверное на громкости ниже средней...
От пользователя stasz
саб отсутствует как класс.

У меня пока, что тоже, хотя ещё не так давно 150+ из багажника на одной открытой, с одной двенашки и т.д. и т.п.... :-D
От пользователя Hronos
Щас НЧ стоят на +7 из 10

Это Вы не ФВЧ крутили а уровень сигнала, эквалайзер типа :-)
От пользователя Hronos
Средние - +6 из 10

Аналогично
От пользователя Hronos
Колонки выдают хорошие миды, да и те понятно на макс. громкости засираются.

Колонки не могут миды выдавать а вот то, что их засирает на громкости как раз таки и говорит о том, что срезы выставлены не правильно...


От пользователя Frazibool
Откуда такая информация что не обрезан?

Тоже интересно...
По заявлению Русинова и Пастухова в 90% случаев а то и больше, ШГУ обрезает сигнал как сверху так и снизу...
0
stasz
От пользователя Hronos
Да и не вижу смысла давать кому-то слушать свою машину и полагаться на его вкус. В ней мне ездить.


а зачем тогда здесь спрашивать?
здесь надают советов на свой вкус.

тут в принципе ситуация патовая.
полумерами ты звук под себя не переделаешь.
нужно менять все от и до.
при таком раскладе непонятно, зачем было тратиться на ХК и что потом с ним делать.

пойми, ХК на самом деле музыка очень недорогая (речь не о том, сколько за нее заплатили).
там вся хитрость в том, что дешёвые компоненты хорошо подобраны вместе.
я слышал варианты, когда пытались улучшить ХК - выходила полная лажа.
это надо сидеть на горе динамиков и ставить их один за другим.
1 / 0
Hronos
От пользователя BELAMOR
Это Вы не ФВЧ крутили а уровень сигнала, эквалайзер типа

А, ну да)

От пользователя stasz
тут в принципе ситуация патовая.
полумерами ты звук под себя не переделаешь.

Просто собираюсь добавить баса путем установки НЧ динамика в виду того, что сейчас его просто нет. Вопрос только в деталях)

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2017 14:03]
1 / 0
Frazibool
От пользователя Hronos
Просто собираюсь добавить баса путем установки НЧ динамика в виду того, что сейчас его просто нет. Вопрос только в деталях)

Конвертор уровня, новый усь, новый динамик.
Всё то, что из этого получится на вашей совести и слушать вам же. Вас неоднократно предупредили :-D
Но, как показывает практика - автозвук она вещь такая))))).....как бы потом не появились, например, процессоры для ШГУ и куча новых усилков, а может и ещё чего, а всё из-за того что изначально пошли не тем путём ;-)
2 / 0
Hronos
А можно проверить что идет на саб и задние колонки - обрезанные или нет частоты?
До того, как я десяток-другой тысяч потрачу)
1 / 0
тот самый BELAMOR
От пользователя Hronos
А можно проверить что идет на саб и задние колонки - обрезанные или нет частоты?

Подцепить TermLab или SPLLab или любой другой датчик и прогнать синусы и посмотреть...

ИМХО но сигнал обрезан на 80 или на 100 Гц снизу... И где ни будь на 18/20 кГц сверху...
2 / 0
stasz
От пользователя BELAMOR
ИМХО но сигнал обрезан на 80 или на 100 Гц снизу... И где ни будь на 18/20 кГц сверху...


там, скорее всего, усилитель просто не умеет низкие звуки воспроизводить, безо всяких фильтров )))
а вот сверху срез будет гораздо ниже, чем 18/20 - такой динамик все, что выше 300Гц будет сильно коверкать.
но сабу это как раз не помешает.

да, это хороший вопрос, где взять источник для саба.
1 / 0
тот самый BELAMOR
От пользователя stasz
сверху срез будет гораздо ниже, чем 18/20 - такой динамик все, что выше 300Гц будет сильно коверкать

Я имел ввиду, что само ГУ сигнал обрезает снизу и сверху...
0
Hronos
Господа, скачал генератор частот, подключил по ауксу ноут в машине.
Штатный саб уверенно работает диффузором от 20Гц и выше. Гудит во всю ближе к 50, частоты с шагом 10Гц вполне осязаемо меняют характер звука.

Такого теста достаточно?
1 / 1
stasz
От пользователя Hronos
Такого теста достаточно?


это не тест, это вата.
надо смотреть осциллографом, что приходит на динамик.
потому, что он может получить одно, а отыграть другое.
что ты там слышишь - вообще непонятно.
гармонику какую-то.
даже еще не факт, что ноут реально 20Гц выдает.

зы. 20Гц в автомобиле отыграть - это в принципе не просто.
даже с очень хорошим сабом.
а с мидом - вообще невозможно.
ззы. если сидеть рядом с мид-басовым "сабом" - нет ощущения, что с басом порядок?
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.