Посоветуйте комплексную диагностику при покупке.

На заправке еще ничего, а вот в лесу оно "веселее".
У меня машин совершеннолетняя, приколы всякие знаю, потому набор оборудования всегда с собой. Переткнул фишку и завелись.

Но нюансов, которые не покажет тупое чтение ошибок-вагон.
За пятьсот рублей просто включать сканер-я готов круглосуточно. Давать хоть сколько-нибудь верное заключение не готов.

Я так понимаю у вас спор_ради_спора. Да на здоровье, я пересмотрел мульём машин перед покупкой и ваши доводы мне просто смешны.
Ну пробили картер не задев бампера... заменили на новый и что вы там увидите? Грязный картер. Даже не отличите новый он или старый.


и что, из-за одной выправленной и бережно замазанной царапины на дне не покупать понравившийся авто? Да вы и сами треснетесь дном , у нас город сплошная кочка. Это не повод для торга.


Я вам открою секрет: тормозные шланги удобно смотреть повернув колесо до упора. А зачем их смотреть? Вы не купите авто с порванным тормозным шлангом? И точно не купите, это авто просто доехать показаться не сможет .


Совершенно верно, торг на 500-1000 рублей за царапину на дне, трещинки в шланге и т.д. Ха-ха-ха.
Если есть большой повод для торга - то лучше это авто вообще не покупать, а найти точно такое же за цену дешевле и без поводов для торга.



Я думаю педантичный автор авто вашей мамы даже смотреть не будет. Зачем приводить её в пример?!
А вы, перед продажей авто вашей мамы устраните поводы для торга и покупашка про манеру езды вашей мамы даже и не узнает. Так?



http://www.chiptuner.ru/content/pub_13
Поэтому при обнаружении пропусков воспламенения, система отключает форсунку того цилиндра, в котором обнаружился пропуск и зажигает ошибку по соответствующему цилиндру (P0301-P0304). Если пропуски носят множественный характер, выставляется также ошибка P0300.
Читайте умные статьи. Есть пропуски - загорается чек и ошибка заносится в память. Нет пропусков - чек гаснет через определенное количество моточасов или при передергивании зажигания. И ошибка Р0300, Р0301-Р0304 зажигают чек только если произошли множественные пропуски, их должно быть несколько подряд(именно неисправность).
Просто пропусков с негорящим чеком - не бывает.

Автору я бы рекомендовал покупать авто двух с половиной летнего возраста, на гарантии с отметками в сервисной книжке о прохождении ТО у оф дилера.
Если будут проблемы - контора их устранит бесплатно.

Да не с подъемником то всяко легче смотреть - вон у субаря 8 пыльников на приводах каждый стоит приличную сумму (если брать вместе со стоимостью работ) - это даже если не рассматривать вариант что привода целые.
Плюс еще не знаю как на этих солярис \рио (видно без подъема или нет) но есть такая штука как развальные болты - могут быть сорваны - и разглядеть их состояние без подъема наверно не реально

[Сообщение удалено пользователем 01.03.2016 07:53]

а теперь восстановим линию разговора
Речь была о чем? Что днище смотреть полезно, потому что там есть много интересного для обсуждения и торга. И основная задача покупателя - получить максимально низкий ценник. Если есть возможность получить дополнительные инструменты для скидки - ок, их надо использовать.
Далее речь ушла в то, что да можно дно изнасиловать так, что мама дорогая, а снаружи не будет видно ничего. Валерий Анатольевич утверждает, что это сразу на чудо-авто солярисе будет и порогами и бамперами выражено снаружи.. И тут же говорит - ок, ну чо - пробили картер - ну заменили.. Да не, ничо. Речь про это и была - дно может быть убито в хлам, а снаружи не видно ничего. И упускать возможность - глупо. Это же знакомство с незнакомкой... И упускать возможность познакомиться получше до брака - глупо.

Приезжаем к машине "девочка в булочную ездила, муж следил следил, ваще идеал". Поднимаем авто - все дно ушоркано.. где булочная? Ой да, оказывается муж на рыбалку - охоту ездил. Ок, давайте поглубже глянем в вопросы подвески, проверим повнимательней работу АКПП, если есть, ну и посмотрим попристальней.
И повторюсь, тот, кто сегодня думает, что

совершает большую ошибку. Повод для торга сегодня есть у любого покупателя.
Сегодня покупатель, стоящий у капота авто с наличкой, - уже достаточный повод для большого торга.
.. Или эксперт, просмотревший мульен машин, не заметил, в какую ямку упал рынок?

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 07:53]

а По сути вопроса, уважаемый... Адекватная комплексная диагностика мне не известна ;(


[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 07:58]

Тему мою заминусили, но тема живет, интересный парадокс))

Как уже писал опыта и знаний у меня , вероятно, меньше , но вот как-то так категорично я бы не стал. Если ушатан один или два узла от не вполне бережного обращения и вот она цена полной замены/ремонта, то почему бы и не повести торг если это обнаружилось уже только на диагностике? Другое дело если сразу известно, там да возможно я и не загорюсь желанием что-то тут шаманить. Вот смотрю например Астры, вроде неплохие машинки хоть и не ценятся на вторичке и обзор дурной у них из-за этих стоек, но что смущает все сколько смотрел у всех подтеки масла из движки. Я хз что это, нормально для них или какая-то болячка которую надо устранять или мне так повезло? Не прояснив предварительно нет желания тащиться на диагностику.



Да, есть у меня такой вектор в сознании и тут вписываются как раз Солярисы, Рио и т.п. бюджетки В класса.
Но есть и другой вектор взять пусть и постарше, но авто уровнем повыше типа Астры J (может H) или Golf VI в средних или даже макс комплектациях. Да это уже не гарантия ибо год 2011 и пробег около 50. Но и уровень. начиная с бантиков типа отделки и шумоизоляции и заканчивая тем что при той же моще на турбине крутящий момент все же выше 200 против 150 (на солярисе ) при схожей моще, ESP, подушки всюду. Поворот фар. Раздельный климат контроль и т.п.
Да дизайн у того же гольфа 6 уже старенький и багажник маленький. Но мне все же важнее функционал/надежность. Мне не 20 лет что бы ничего не понимающих тёлочек впечатлять агрессивными фарами, хоть и самому оно нравится.


Вот вот. Или дядечка продает весь такой тихий и спокойный, прям следил, следил, ездил тихо только в сад и раз в полгода. А кто его знает как там его сынок двиг крутил без него и куда чем успел влететь и по бырому подмандить пока папка не прочухал. Или жена как шоркалась всем и обо все? Что-то я увижу снаружи, а что-то и нет, а что-то только опытный глаз.


Вот да как-то мне такая позиция ближе. Это вовсе не значит что раз я с баблом то могу гнуть пальцы , надменно воротить морду и вообще всех за пустое место считать. Нет. Но проявить максимум да, въедливости и педантичности и да постараться опустить цену. Но не так что просто скинь мне 10-20-30-50 и все. А четко по делу: тут течет, тут порвано, здесь износ и менять надо прямо сейчас, тут сколы уже до железа тоже надо что-то с ними делать. Давайте обсудим скидку в свете новых (пусть и для меня одного) обстоятельств?



Дак вот и странно, я что один такой параноик?)) Общаешься с людьми кто второй хозяин дак на вопрос где серв. книжка говорят ой а че-то хз, искать надо или у прежнего хозяина или да я без нее покупал. Это как так? ну хоть заглянуть в нее для приличия даже если пустая.
А что у вас тут течет? Ой да хз, я под капот не заглядываю. Или да это было когда покупал.
И вообще мол , ребята, вы такие вопросы задаете... я тогда пришел, увидел, понравилось, расплатился, сел и поехал.
Меня лично уже такое пугает. Он поехал, доехал до первого сервиса с проблемой где ему сказали что он прилип на крепкий ремонт и сейчас пытается ее сбросить. Ну нах мне такие бодряки. Может оно и не так. Но таких 90%. Редко кто просто может адекватно рассказать историю , а еще и акты/наряды показать по ремонтам, заменам.

Важный вопрос - денег то сколь ? Каско планируется ?
По части "пальцы гнуть" - зачем? Всегда можно договориться... Тем более машин на продаже куча.. Людей с деньгами мало..
Смотреть нужно. Пристально. Любые сомнения трактуются не в пользу продавца.
Сервиска сервиске рознь.. Есть и где поддельная, есть где и реально обслуживали у "неофициалов" лучше, чем у дилера.. Но надо смотреть.. При чистоте в прошлом- можно и к дилеру вместе сгонять.. Мне вот не стремно было продавая гетца дать вин номер покупателю, чтоб он там проверил все и убедился, что пробег и правда был 8-10 в год..
Есть и дурачки с толщиномерами, которые пользоваться не умеют.. Есть и много чего ))

Именно что множественные и за несколько ездовых циклов.
"Множественные" это более ста.
До сотни количество пропусков по цилиндрам в памяти будет, а лампа MIL не загорится. Плюс я указал ошибки, целая группа "B" которая вообще не зажигает лампу ошибок, но может быть очень и очень неприятной. Ошибки модуля комфорта тоже зачастую видны только на freezframe и в краткосрочной памяти. Это, конечно, не отказ машины ехать, но обнаружить, что например доводчики стекол в дождик не работают у купленной машины будет неприятно. А так глянул и увидел:"Уважаемый, у вас регулярно теряется связь модуля с блоком управления стеклоподъемниками, это стоит немалых денежек-давайте скидку"

Кстати, вспомнил еще набор: P17xx ошибки автомата у Форда. Для зажигания лампы нужно проехать не менее 20 миль да еще и с определенными скоростями. То есть скидываем за углом клемму или просто стираем ошибки, едем с потенциальным покупателем со скоростью не выше 82 км/ч и не больше 20 миль-лампочка не горит, коробка работает в обычном режиме. О том, что пятая скоро накроется счастливый покупатель узнает потом.
А в памяти P1762 будет. Меня обманули именно так, если что.


Нет, когда машину продавали я просто сделал скидку на это и все. Но смотрели с ямы. А могли бы и не посмотреть и не получили бы скидки.



Нет, многие бы хотели, но поймите и сервис: а) полная диагностика просто по нормочасам недешева. Готов ли столько платить клиент? б) а может ли сервис дать гарантию? Ведь если что не так, то с претензией "двигатель заклинил сразу после покупки" клиент пойдет не к продавцу авто, с него взять нечего, а пойдет на сервис. Собственно там, где дают гарантию худо-бедно в trade-in и цена на авто сильно повыше рынка. Это и есть плата за относительное спокойствие.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 18:33]

денег 500, ну там +- какой-то небольшой, скажем 20 если уж прям ух как хорошо или комплектация/опции радуют
по каско , хотелось бы , но еще не рыл тему на предмет стоимости


Оу! Сочувствую. Вот да, что-то мне тоже подсказывает что все это крайне не лишне и к списку ошибок не менее важно голову с пониманием того что каждая из них значит , что ерунда на уровне замены прокладки/уплотнителя/колодок, а что повод крепко подумать.


Я согласен без гарантий, с соотв пунктом в договоре услуг. Люди операцию на зрение делают подписывая бумагу что может летальным исходом все закончится и никого не будут винить и ничего идут и делают.
Пусть и тут будет просто диагностика без каких-либо гарантий и обязательств за умеренную цену. Просто потом пойду и на флампе почитаю, если там через раз они не могут увидеть помирающий двигатель или убитую подвеску, ну значит ищем других пусть и подороже , но с рейтингом получше.

Не дешева это сколько? Ну и пусть даже так будет , ведь для этого не надо отдельно держать людей, какое-то спец оборудование . Все теми же силами что есть в любом крупном сервисе. Ну повесьте у себя на сайте (группе в VK) что есть такая услуга, туда входит то и то, за подробностями звонить сюда.

показать ? будут пропуски , чека не будет .. вообще откушу детектирование ошибок по пропускам и тп

моторы, на которых тошнят и не крутят - ходят меньше в 2-3 раза, чем те, на которых нормально ездили и крутили до разумных пределов (все что до заводской отсечки - разумный предел) .. это факт :-D

Начнем с этого: абсолютно все сервисы с историей имеют жирный след проблем. Все до единого. Это просто вопрос везения-раз (процент брака есть совершенно везде, разница в количестве) , два-чем более ответственно вы подходите к ремонту, тем больше у вас будет претензий по факту и тем более плохой отзыв вы можете оставить или просто посчитать сервис плохим.
Отзывы оставляют недовольные, довольные забывают и едут дальше.
Как будете выбирать?
Обычно наудачу и куда согласится ехать продавец.
Других критериев просто нет.




Вам выше уже указывали и я согласен: это примерно часа три-четыре и около 5-6 тысяч рублей. Но без любых гарантий это мало отличается от "зуб даю-машина отличная!"
Они же могут просто заниматься другими машинами четыре часа и нарисовать список типовых проблем для модели в резюме и все.
И получат за это лишние 5 штук без усилий.
Знакомый, причем знакомый именно с этой моделью машин.
Попробуйте поискать форумы любителей конкретной марки авто, там бывают специалисты, которые готовы помочь за небольшую мзду.



Тоже есть нюансы, конечно. Например тракторный дизель если крутить до звона хорошего ничего не получится. И наоборот, если норма для мотора 3700-5200, а ездят и переключаются на 2000-там будут такие наросты везде...

На втором фокусе или Астра J (может H) или Golf VI тоже откусишь? :-D :-D :-D

Мне подход к покупке машины у автора очень нравится. Выбрал машину и предложил продавцу сделать скидку на сумму восстановления машины до нового состояния. Не исключено, что продавец ему еще и должен останется.

на всем мона пооткусывать, на j в частности тоже, на H как бы даж попроще , тут все решает ценник, сколько ты лично готов потратить, чтоб научица откусывать .. вот и все

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2016 00:57]

Так оно со всем , не только сервисами, но это лучше чем без отзывов вообще. Лично я стараюсь оставлять и положительные/нейтральные отзывы.


Да и еще тут совета спрошу как это сделать, что бы продавец не заметил подвоха и был тоже всем доволен, а то скилл сей у меня не очень прокачан. Все так.