Каско или охранный комплекс?

От пользователя Terminat
И какая же у вас защита от ретрансляции???

Уходим с меткой - не работает штатный доступ. Хоть заретранслируйся.


От пользователя Terminat
Напомню это простой репитер, скорость его действия такая же как и у дополнительного ключа.
Блок сигнализации опознаёт свой ключ, радио сигналы просто удлиняют.

Не выдумывайте.
Ретранслируется только сигнал штатного ключа.
Ретрансляция диалогового кода метки бесполезна, так как защищена таймингами, сдвигом частот и диалогом. Метка за доли секунды общается с блоком системы несколько раз в виде вопрос-ответ в зашифрованном виде.
Ретранслятор может только записать и передать.
От пользователя Terminat
Совершенно стандартная противоугонная система

:-D :-D
Боюсь представить, что по-Вашему авторский комплекс...



[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 11:50]
1 / 0
C##
От пользователя S800
всю тему речь идет о том, что КАСКО и охранный комплекс
- это дополняющие друг друга вещи

согласен....
каждый сам пусть для себя выберет что ему нужно и просчитает стоимость и рентабельность.
Ну а дальше в меру своих мозговых способностей примет решение.
Инфы куча везде в инете...рассуждений море...тут начало...
тему предлагаю и закрыть на этом. ВСЕ.
1 / 0
От пользователя C##
Вот и тут - если вы говорите про охранный комплекс - то он тпа бореться только с одним - угон....ну а если риски по мнему меньше на порядок...чем ДТП...зачем отдавать деньги за это стокаже чем за КАСКО?

Есть небольшая разница. За защиту от угона Вы платите один раз и на весь срок эксплуатации авто. А в страховую нужно заносить каждый год.
Защита работает всегда. А каско только тогда, когда занесено. :cool:
4 / 1
C##
От пользователя --IMMO--

договорились ведь не путать? :-D :-D :-D
каждый год вносят за то чтобы не платить за ДТП и л
юбое повреждение авто.
а защита за угон - вообще такого не дает :-D
3 / 0
От пользователя --IMMO--
Защита работает всегда. А каско только тогда, когда занесено.


то же самое относится и Цезарю :-D
занес - типа работает...не оплатил - куча металлолома в твоей неохраняемой машине
3 / 0
Terminat
От пользователя --IMMO--
Уходим с меткой - не работает штатный доступ. Хоть заретранслируйся.

Дурик!
Метка это радио приёмо-передатчик

Её сигнал так же точно ретранслируется.
На угнанной Тойоте быта такая же

От пользователя --IMMO--
Не выдумывайте.
Ретранслируется только сигнал штатного ключа.

А что мешает ретранслировать так же сигнал не штатного ключа?
Такой же сигнал ни хуже ни лучше

От пользователя --IMMO--
Ретрансляция диалогового кода метки бесполезна, так как защищена таймингами, сдвигом частот и диалогом. Метка за доли секунды общается с блоком системы

Вы никогда не пользовались репитерами?
Думаете повторители усилители сигнала сотовых не требовательны ко времени?
Низкий тайминг тут никак не поможет.

Сигнал не нужно моделировать, его нужно просто усилить

От пользователя --IMMO--
Ретранслятор может только записать и передать.

Совсем сдурел???
Ретранслятор не записывает, а получает сигнал и тут же передаёт его без задержки.

От пользователя --IMMO--
Боюсь представить, что по-Вашему авторский комплекс...

Вот например:
http://zashitaotugona.ru/nashi-uslugi/avtorskaya-z...

Такую систему уже действительно никак не ретранслировать.

Единственное им нужно по такому ключу сделать доступ в авто.
0 / 2
Terminat
От пользователя S800
то же самое относится и Цезарю
занес - типа работает...не оплатил - куча металлолома в твоей неохраняемой машине

Работает как обычная сигнализация, без возможности вызова бригады
0
От пользователя Terminat
Такую систему уже действительно никак не ретранслировать.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


От пользователя Terminat
Метка это радио приёмо-передатчик

Её сигнал так же точно ретранслируется.

это уже клиника....

т.е. для вас слова

От пользователя --IMMO--
Ретрансляция диалогового кода метки бесполезна, так как защищена таймингами, сдвигом частот и диалогом. Метка за доли секунды общается с блоком системы несколько раз в виде вопрос-ответ в зашифрованном виде.


ни о чем не говорят?
вы тупо читаете описание игрушки - ретранслирует сигнал...а то, что метка работает на 2,4ГГц и использует диалоговое шифрование с ключом 256 бит - пофик
2 / 1
Terminat
От пользователя S800
ни о чем не говорят?
вы тупо читаете описание игрушки - ретранслирует сигнал...а то, что метка работает на 2,4ГГц и использует диалоговое шифрование с ключом 256 бит - пофик

Ретранслятору не требуется расшифровать ключ.
А просто передать сигнал к автомобилю в не изменённом виде.

Система работает просто. Автомобиль выдаёт сигнал, ретранслятор его усиливает. Метка получает сигнал, даёт ответный сигнал. Второй ретранслятор его усиливает, автомобиль получает код и считает что владелец подошёл к нему, хотя владелец далеко от него.
1 / 1
От пользователя Terminat
Дурик!

Осторожнее. За это можно и в бан схлопотать.


От пользователя Terminat
Метка это радио приёмо-передатчик

Её сигнал так же точно ретранслируется.
На угнанной Тойоте быта такая же

На Тойоте угнанной стоял Аркан. Гугл в помощь.

От пользователя Terminat
Вы никогда не пользовались репитерами?
Думаете повторители усилители сигнала сотовых не требовательны ко времени?
Низкий тайминг тут никак не поможет.

Сигнал не нужно моделировать, его нужно просто усилить

От пользователя Terminat
что мешает ретранслировать так же сигнал не штатного ключа?
Такой же сигнал ни хуже ни лучше

Только батарейки для усилителя, чтобы стабильно передавать на более чем 500м сигнал 2.4 ГГц не поместятся в Камаз...


От пользователя Terminat
Вот например:


От пользователя Terminat
Такую систему уже действительно никак не ретранслировать.

Угонщик не будет искать разорванные проводочки, которые рвет этот колпачек и в каком месте.
Он создаст условия для запуска двигателя. В обход колпачка.
Так же, колпачек Ваш не исключает утаскивания на веревке. В чем авторство?
1 / 2
Terminat
От пользователя --IMMO--
На Тойоте угнанной стоял Аркан. Гугл в помощь.

С меткой. Всё как у вас.

От пользователя --IMMO--
Только батарейки для усилителя, чтобы стабильно передавать на более чем 500м сигнал 2.4 ГГц не поместятся в Камаз...

Если вы не в курсе, то на сотовом работает и дальше на много 500м. Чёт батарейка далеко не с камаз. При этом сотовый работает сутками, а угонщикам нужно чтоб прибор поработал несколько минут.
:hi:

На частоте 2,4 ГГц работает WiFi

От пользователя --IMMO--
Угонщик не будет искать разорванные проводочки, которые рвет этот колпачек и в каком месте.
Он создаст условия для запуска двигателя. В обход колпачка.
Так же, колпачек Ваш не исключает утаскивания на веревке. В чем авторство?

Система устанавливается так же как в видео выложенном вами.
Ничем не лучше и не хуже. Разница только в системе передачи данный от авто, до метки. У вас это передача по радиоканалу. В данном случае по проводам что явно в несколько раз лучше. Особенно если угонщики решат заглушить сигнал, чтоб вы отключили сигналку в связи с тем что она вышла из строя.

Если эту систему так просто можно обойти, то вашу точно так же.
:beach: :hi:
0 / 2
От пользователя Terminat
если угонщики решат заглушить сигнал, чтоб вы отключили сигналку в связи с тем что она вышла из строя.

На этот случай есть альтернативное управление с помощью пин-кодов.


От пользователя Terminat

на сотовом работает и дальше на много 500м. Чёт батарейка далеко не с камаз. При этом сотовый работает сутками, а угонщикам нужно чтоб прибор поработал несколько минут.

Частоты как бы разные, не?


От пользователя Terminat
На частоте 2,4 ГГц работает WiFi

Попробуйте раздать вайфай на километр хотя бы.
Для стабильной приемопередачи нужна мощность.



От пользователя Terminat
На частоте 2,4 ГГц работает WiFi

Я в курсе. Метки диалоговые работают на частоте 2.4ГГц.
Сдвиги частот передачи как будете учитывать? Широкополосник требует еще большей мощности.

От пользователя Terminat
Система устанавливается так же как в видео выложенном вами.

Может я не тем занимаюсь?
На колпачки переходить? :lol: :lol: :lol:
1 / 1
C##
че тут?
установщики нашли тему где пообщаться? :-D

От пользователя --IMMO--
Ретрансляция диалогового кода метки бесполезна, так как защищена таймингами, сдвигом частот и
диалогом. Метка за доли секунды общается с блоком системы несколько раз в виде вопрос-ответ в зашифрованном виде.

тут тоже не соглашусь...более того это непонимание автора сути проблемы.
Метка и блок будут общаться не зная что ни далекоо...вот и все.
Про доли секунды и защита тайменгами...вы знаете чтотакое 2.4ггц полоса и какя длинна волны?
В курсе какой проц отдает и принмает данные в сигналке...? самый что ни на есть энергосберегающий...а значит типовой микроконтроллер pic или avr с низкими частотами....там 16Мгц....и вот шагает он по программе отдает команды на отправку данных с порта и ждет данных с порта...шагает со скоростью 16Мгц......и как он проверит тайминги...если эти данные отправляються через канал 2.4Ггц туда и обратно...через ретранслятор, который усиливает тупо? Ему тупо не хватит разрешения...из за того что минимальным временм для него являеться 1/16Мгц....
Суть в том что по данному каналу идет медленное общение......
Ни как не проверит против физики не попреш. такие вот пироги.
0
От пользователя --IMMO--
На колпачки переходить?


сразу на 3... :-D

кручу-верчу, запутать хочу........ :lol:
2 / 0
Так почему до сих пор нет ретрансляторов на 2.4 для диалоговых систем автомобильной безопасности??
Если все так просто. А?
0
C##
От пользователя --IMMO--
Так почему до сих пор нет ретрансляторов на 2.4 для диалоговых систем автомобильной безопасности??

нет потому что экономические не выгодно пока...технически нет проблем.
если хватает пока тех что есть, зачем в убыток что то другое? :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 13:38]
0
C##
Проведите опыты...и закройте тему.
Покупаете усилитель сигнала 2.4ггц типа этого (Wi-Fi TOTOLINK EX750)
Берете метку, и опытным путем устанавливает мах расстояние на которой она уже не опознается.
В эту точку ставите этот усилитель....и вуаля....бинго...метка распознается еще дальше :-D .
Вы понимаете что там аналоговая схема с транзисторным входом - выходом..кот пофиг на форму сигнала ? главное чтоб диапазон усилителя совпал....
:-D :-D :-D
0
И зачем бестолковые угонщики покупают ретрансляторы для штатных систем, стоимостью 2млн??
Когда за 2.5тр можно купить ретранслятор диалоговых?))))
1 / 0
Dr.Sanchez
Качественная защита авто подразумевает, что метка не должна быть единственным рубежом защиты, в конце концов ее можно просто украсть.

А тема действительно ушла в оффтоп.
0
C##
От пользователя --IMMO--
И зачем бестолковые угонщики покупают ретрансляторы для штатных систем, стоимостью 2млн??
Когда за 2.5тр можно купить ретранслятор диалоговых?))))

че вы отвечаете мне вопросом на вопрос....и даете не проверенные данные... :-D
да никто не покупает их за 2 ляма...там черный бизнес с накруткой по тысячи процентов на каждом шаге....вы бы попробовали да отписались. или 3 тысчи жалко?
0
От пользователя C##
или 3 тысчи жалко?

Мне не жалко 3х тыр.
Готовы поучаствовать в эксперименте?
0
От пользователя C##
и как он проверит тайминги...если эти данные отправляються через канал 2.4Ггц туда и обратно...через ретранслятор, который усиливает тупо? Ему тупо не хватит разрешения...из за того что минимальным временм для него являеться 1/16Мгц....

У Лиса метка, к примеру, должна ответить максимум через 100 мкС, иначе посылка считается не валидной и происходит уход на альтерначивную случайную частоту, на которой продолжается опрос.
Стандартные репитеры дают задержку в несколько мс. И по росту пинга это время увеличивается.
Проводной ретранслятор работать будет. То есть, два чела с чемоданчиками, связанными коаксиальным проводом. Представили? :-D :-D
0
C##
можно...есть даже i95 его и проверить :-D :-D :-D ....
0
C##
100Мксек = 0.0001 сек
1/0.0001сек = 10 000 Гц или 10 Мгц ....или для 20Мгц процессора 2 такта...вполне достаточно отправил и ждет 2 такта не более.
О чем я и говорил.
А теперь представьте 2.4Ггц сигнал - чтобы увидеть на нем увеличение запаздывания хотябы на 1 длинну волны...это надо обрабатывать данные со скоростью 5Ггц.
так что никак в случае усиления данной частоты усилителем.
0
C##
Длинна волны 2.4ггц = 12.5 см или 0.125м
Если отойти в 10000 раз(1250 метров) это задержка будет 1250 м / 300 000 000 м. сек = 0.000004 сек = 4 мксекунды.
Чтобы увидеть такую задержку в 4мксекунды процессор должен иметь частоту от 500 Мгц.......
такого нет в сингалках. а 100мксек ...позволяет увидеть расстояние только в 25 раз большее чем 1250 метров.
Вывод - эта задержка там скорее защитный механизм не более ...и в случае усиления сигнала никак не поможет.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 14:55]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.