подскажите по маслу

Went Away
23:23, 13.05.2015
От пользователя v_lv
они обычный Mobil продают
я думал они продают что-то другое :-)


То, что делается в Японии - в Японии и потребляется. И внутреннее производство японцы планомерно сокращают - им законодательно это прописали. Так что ничего особенно-оригинального тут вы не найдете, по крайней мере за вменяемую цену.
2 / 0
stark S
21:17, 15.05.2015
коллеги подскажите где найти масло Midland "AVANZA" SAE 5W-40 (синтетика). можно в личку!
0
22:18, 15.05.2015
Eni I-Sint MS 5w30
0 / 1
z;k
08:28, 16.05.2015
К тому же эта канистра идёт 5л, а туда надо меньше 4
1л рекомендуется иметь с собой "на доливку".

допуск производителя двигателя обычно означает только то, что в масле имеется "нужный" комплект присадок,
одобрено производителем значит, что производитель двигателя подписал маркетинговый договор с производителем масла (раз в год обычно переподписание, мзда подразумевается).
допуск обычно указывается дополнительно к нормативным параметрам (API SL, SM это норматив, а не допуск),
в первом сообщении именно допуск действительно не присутствует.

Лукойл Люкс (в золотистой канистре) производится на том же заводе, что и Shell made in russia, по той же технологии (из природного газа), отличается комплект присадок.
за ГПН ничего не могу сказать, не интересовался, но сообщения выглядят как маркетинговые. по этому поводу готов сообщить, что G-присадки, как и другие активно-моющие химикалии могут иметь опасность для сильно загрязнённых экземпляров ДВС.

угорание масла зависит от очень многих факторов, в т.ч. от модели и конкретного экземпляра двигателя его состояния и режимов работы, в т.ч. от уровня масла в двигателе ; есть мнение, что масла одного производителя с разной вязкостью в однотипных двигателях угорают по-разному, масло при повышенном уровне угорает чаще.

если не хочется заморачиваться и не сильно душит жаба - можно залить Мобил 1 с вязкостью 0w40 или 5w30,
другой вязкости в линейке Мобил 1 сейчас вроде как нет, причём 0w40 это универсальное LongLife (для длинных интервалов замены), а 5w30 - для более коротких.
если жаба душит - выбирайте среди Мобил Супер, ЛиквиМоли и Шелл (примерно в такой последовательности), Elf / Тоталь не буду рекомендовать из-за нечастой встречаемости, Мотюль из-за незаурядной цены.
не стану советовать корейские масла ZIG, ENEOS и т.п. юго-восточную азию.
Лукойл и ГПН на личное усмотрение.

для выбора важна
вязкость (5w если машина зимой заводится устойчиво и 0w если мерзнет, w30 если двигатель не подвергается перегреву и w40 если перегрев бывает и частый)
наличие API не ниже SL (можно SM или SN), разница не существенна и говорит больше об экологичности продукта.
не купить случайно масло, предназначенное только для дизелей (большинство современных масел универсальны, но есть исключения)
синтетика-полусинтетика не столь уж принципиально, т.к. истинной полусинтетики сейчас почти что нет, минералку лить не стоит.

Метро, Ашан, Оби и некоторые другие супермаркеты - офдилеры, в т.ч. Магнит - официальный дилер Shell и Лукойл (по крайней мере был в 2014г.)
крупные сетевые конторы вроде Юмакса и Ремекса с достаточно высокой вероятностью продают оригинал.
в сомнительных случаях можно поизучать канистру и этикетку на предмет несоответствий и даже обратиться к соотв. офдистрибьютору в россии.

за более подробной информацией по всем вышеописанным вопросам можно обратиться к oil-club.ru, официальным сайтам и во всякие прочие интернеты.
4 / 1
Romkins
12:39, 16.05.2015
Ну нет, нет такого, что конкретное масло подходит к конкретному двигателю.

От пользователя z;k
допуск производителя двигателя обычно означает только то, что в масле имеется "нужный" комплект присадок,

Золотой человек.

От пользователя z;k
API SL, SM это норматив, а не допуск

формально - класс масла, если уж так.
Если говорить о допусках типа vw 502 или что нить аналогичное - то это тупо занос производителю.


От пользователя z;k
Мобил Супер,

сильно хуже мобил1.

От пользователя z;k
Шелл

а там смотря какой, хотя, опять же - вон гетц на шелл хеликс ультра всю жисть живет - 74 тыс - ни намека на проблемы. Как валялось 0.5 масла после замены, так и валяется спустя 11 тыс.


От пользователя z;k
угорание масла зависит от очень многих факторов, в т.ч. от модели и конкретного экземпляра двигателя его состояния и режимов работы

а еще сильнее оно зависит от того, урод проектировщик или нет )))
2010 года сравните TSI моторы и конца 2012 ))
0
i0N
13:05, 16.05.2015
От пользователя z;k
причём 0w40 это универсальное LongLife (для длинных интервалов замены), а 5w30 - для более коротких.

Так-то наоборот! Чем больше разбег между значениями, тем меньше служат молекулы масла.
Вы видели на БМВ-сервис фото полсле любых лонглайф масел с их увеличенными интервалами? Только тот кто не любит свою машину будет так долго не менять масло.
1 / 0
Went Away
16:04, 16.05.2015
От пользователя z;k
ZIG


шЫдевр.

Кстати, JX Nippon oil & energy, будучи крупнейшей японской компанией-производителем масел, очень огорчается за несоветование её торговой марки Eneos. :-D
Синтетику класса 0w-50 никто больше и не делает.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2015 16:08]
0
z;k
18:45, 16.05.2015
16 Мая 2015 13:05
Так-то наоборот!
так-то зависит от базы, её компонентов и от присадок
в данном случае подразумевались вполне конкретные Mobil 1 LongLife 0w40 и Mobil 1 ESP Formula 5w30 (других в продаже сейчас практически нет), по которым пошлю на результаты ойл-клуба.

попутно замечу, что да, интервал 0..40 в чём-то насильственный и натянут под возможность не менять "летнее" масло на "зимнее" и относительно безопасно использовать жижу как для морозного старта в холодных двигателях, так и в условиях частого перегрева выше 110°С
техонологии маслобойства не стоят на месте и сейчас действительно возможны рабочие масла с широким диапазоном вязкости.
16 Мая 2015 13:05
на БМВ-сервис фото полсле любых лонглайф масел с их увеличенными интервалами?
боюсь, что Вы слишком механически восприняли мысль Сергея и путаете понятия LongLife-масел и LongLife-интервалов.

сами по себе LongLife-масла не хуже "обычных", в конкретном случае могут оказаться лучше и бояться-избегать их не следует,
тем более тенденция говорит, что скоро останутся только треш-масла, LongLife и масла для понтов и праздничных извращений.

LongLife-масла по определению обладают двумя в чем-то противоречащими особенностями: а) долгоиграющий пакет моющих, противоизносных и стабилизирующих присадок (базу тоже изменили, но больше от модернизации и удешевления производства) и б) "улучшенная" экологичность, в том числе для сбережения катализаторов и сажевых фильтров двигателей. Перечисленными требованиями производители масла заперты в довольно жёсткие рамки и некоторые отступления / ошибки ведут к плачевности (см. масляная чума, к примеру).

"удлинённые" же (LongLife) интервалы замены (не только масла, но и прочих расходников) действительно показали ущербность даже в тепличных европейских условиях (случай, когда телега едет на лошади и крайне желаемое упорно втирают и впаривают несчастному пользователю).

Главная идея в том, что моторное масло следует менять чаще, чем написано в регламенте обслуживания, разумный интервал где-то между 7 и 10 т.км с учётом моточасов (плюсуем к пробегу время работы на ХХ). В данном режиме замены троица (любое качественное и подходящее) масло-двигатель-топливо реализуют свои лучшие свойства и не успевают ступить в худшие.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2015 18:58]
0 / 2
z;k
18:47, 16.05.2015
16 Мая 2015 12:39
а еще сильнее оно зависит от того, урод проектировщик или нет )))
2010 года сравните TSI моторы и конца 2012 ))
подозреваю, что урод всё тот же, не припомню в ваге массовых геноцидов с 2009 года ни за TSI ни за DSG.
двигатели модернизируют и будут дальше модернизировать, TSI-модель сейчас глобальна, пока не появилось чего-то иного
(возможно, что будет вытеснена уже электро или газом, спиртом, водородом, термоядом). недоделки и одноразовость тоже, увы, общая тенденция.
16 Мая 2015 12:39
Если говорить о допусках типа vw 502 или что нить аналогичное - то это тупо занос производителю.
я бы не стал совсем огульно впадать в хунвейбинство. Будем немного верить, что производители не совсем уж все тупые жадные врунишки и определенному двигателю приятны и полезны некоторые свойства и некоторые добавки к универсальной базе.

Набор допусков MB + VW, к примеру, говорит о том, что на маслобойне уж точно всыпали в жижу моющие и противоизносные вещества, рекомендованные инженерами бенца и вагена. Маслодельщики действительно не могут и не обязаны тонко проверять составы на совместимость со всеми, даже распространёнными двиглами, это всё-таки задача авторов двигла.

Потому же не стоит окончательно выбрасывать сервис-мануал (бездумно пренебрегать рекомендациями по вязкости или наличием допуска для конкретного двигателя), особенно на основании "я (сосед, знакомый, чувак с форума) масло A лил 10 лет в двигатель N и ваще оно крутое" - двигатель М на масле А может даже и cдохнуть, зато на пригодном ему Б подохнет как раз двигатель N, и так далее.
16 Мая 2015 12:39
формально - класс масла, если уж так.
да уж как уж ни назови (с)
испытывает человек потребность к стандартизации для уверенности, что продукт Х, купленный в Чили, Австралии или Зимбабве будет не сильно отличаться от купленного в Парижу или Нагасаке.

именно API как раз ближе всего к понятию LongLife и говорит о способности масла менее засирать двигатель и окружающую среду при длительном использовании, причём тут можно спокойно выбирать самые свежие буковки и хуже скорее всего не будет.
А вот ACEA говорит больше о химической угораемости жиж в пламени различных свойств топлива под разным давлением и тут следует уже вдумчиво отличать применимость и риски А/В и С группы.
0 / 2
z;k
19:02, 16.05.2015
16 Мая 2015 16:04
JX Nippon oil & energy
по сведениям всяких там интернетов, предствительство данной конторы в россии не занимается и не интересуется продвижением продукции своего завода в Корее, полностью заточенного под экономных и непритязательных русских - истинно верующих банзаю-самураю, и не поставляющего ни капли жидкости на историческую родину и даже совсем никому, кроме этих странных русских.
16 Мая 2015 16:04
шЫдевр.
ну эта, тоже жестяная банка, желтая, с фиолетавыми буквами, ну вы типо поняли..
в ошане видел, значит усё-таки покупают.
0 / 2
Этот аккаунт удален
20:16, 16.05.2015
А есть ещё такие масла как Wolf, например, которые довольно дёшево стоят, при этом вряд ли подвержены подделке в отличие от тех же Мобил и Шелл.
Но я все же остановился на HX-8 либо Ect правда не знаю чем они отличаются друг от друга.
0
Cергей Бер
20:49, 16.05.2015
Боитесь подделки, покупайте нераскрученные масла. Нести, например.
Если хорошее, то фукс, аддинол.
0
Went Away
21:14, 16.05.2015
От пользователя z;k
в ошане видел, значит усё-таки покупают.


рекомендую вам "На каждый день" 10w-40. Дешевле промывочного. :-D
Sintoil, кстати.
0
Went Away
21:17, 16.05.2015
От пользователя v_lv
А есть ещё такие масла как Wolf, например, которые довольно дёшево стоят, при этом вряд ли подвержены подделке в отличие от тех же Мобил и Шелл.


Mannol уже того. Подделывают. Причем внаглую - stahlsynt 5w-50 зеленоватого цвета, а подделка - нет.
0
Этот аккаунт удален
21:18, 16.05.2015
Я не знаю где покупать нераскрученные.
0
Went Away
21:20, 16.05.2015
[Сообщение удалено пользователем 16.05.2015 21:31]
0
Zubr™
01:51, 17.05.2015
От пользователя Cергей Бер
аддинол

Каждую канистру ADDINOLа можно проверить на сайте производителя и получить всю интересующую информацию и техническую документацию.
Они же производят масло для HESSOL.
Заливаю это масло уже 4,5 года.5W30.Все отлично.
0
Brian.
10:16, 17.05.2015
Блин, ну просто же все. Заходишь на сайт производителя масла и там смотришь официальный магазин в твоем городе.
0
Z.Deonis
14:20, 17.05.2015
От пользователя BSN
У Лукойла нет масла 5W30

есть
1 / 0
Этот аккаунт удален
17:33, 17.05.2015
На сайтах производителей нет официального магазина.
Там дистрибьюторы это ООО и пр. Надо им звонить и спрашивать а где купить в розницу.
0
BSN
19:05, 17.05.2015
От пользователя Zubr™
Каждую канистру ADDINOLа можно проверить на сайте производителя и получить всю интересующую информацию и техническую документацию.

Те кто подделывают не дураки и копируют SN
0
z;k
02:48, 18.05.2015
16 Мая 2015 21:14
рекомендую вам "На каждый день" 10w-40. Дешевле промывочного. :-D
Sintoil, кстати.
видел, к сожалению, пока не придумал, куда бы его залить.
16 Мая 2015 20:16
А есть ещё такие масла как Wolf, например, которые довольно дёшево стоят, при этом вряд ли подвержены подделке в отличие от тех же Мобил и Шелл.
Вольф видел, себе бы брать не стал, для ноу-нейм слишком дорогое, для заслуживающего внимание - подозрительно дешевое.
добавил бы до ликви по распродажной цене и как уже заметили есть аддинол, равенол и др. давно известные жижи по сравнимой цене.
будут вменяемые результаты лабы (новое и отработки) - задумаюсь.
16 Мая 2015 20:16
HX-8 либо Ect правда не знаю чем они отличаются друг от друга.
у шелла.ру не очень хорошо с описаниями, но:
HX-8 - бюджетная синтетика, довольно старая разработка и одно из самых популярных масел в бюджетном сегменте, скорее всего гидрокрекинг
www.shell.com.ru/products-services/on-the-road/con...
Спецификации: API SN/CF; ACEA A3/B3, A3/B4; допуск MB 229.3; VW 502.00/505.00; Renault RN0700, RN0710
= не LongLife, полнозольное (?), не идеально для катализаторов/сажевых, зато хорошо для некачественного бензина, подойдёт для большинства бюджетных атмосферников выпуска примерно 2000-2010, по более свежим надо думать.
и в случае старых движков надо смотреть, как оно ведёт себя при перегреве.

Shell Helix Ultra ECT - примерно миддл синтетики, продукт газопереработки, made in Russia (примерно с 2014г.в.)
www.shell.com.ru/products-services/on-the-road/con...
Спецификации: BMW LL-04; допуск MB 229.51; VW 504.00/507.00; Porsche C30
= LongLife, подходит для современных турбированных и атмосферных, специально разработано для катализаторов/сажевых фильтров; если грубо судить по описанию - может содержать усиленный моющий пакет, что укладывается в концепцию LongLife.
если не ошибаюсь, это бывшее Shell Helix Ultra Extra, с несколько раз изменённой рецептурой.

(выводы все сделаны бегло и навскидку, точнее и подробнее почитайте лаб.анализы на ойл-клубе)

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2015 02:58]
0
Romkins
09:37, 18.05.2015
От пользователя z;k
зато хорошо для некачественного бензина

я все одно пытаюсь понять - зачем вы льете в свои машины плохое топливо?
2 / 0
Cергей Бер
11:42, 18.05.2015
От пользователя Romkins
зачем вы льете в свои машины плохое топливо?

Дешевле. Заливают же масса народа газпромнефть только из-за того, что дешевле. Да большинство даже сказать не в состоянии какие у них допуски.
Раньше это большинство вынуждено было интересоваться авто, т.к. сервисов было мало, ездили на советских корытах и ремонтировалось в гаражах. Отсюда и многочисленные идиотские байки, источником которых были васьки-пролетарии, постоянно зависающие в гаражах с бутылкой водки. Потом эти же пролетарии перенесли свое отношение на иномарки. Даже если машина не ломается, такому ваську жизненно необходимо залезть под капот в гараже, т.к. это замечательный повод бухнуть и отмазка для жены.
Вывод: жены есть зло, т.к. из-за них мужчины вынуждены выпивать в антисанитарных условиях с сомнительной публикой.
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.