BSN
21:49, 14.08.2014
От пользователя АлексФилин
В том, что все установщики в один голос говорят: голая сигналка (какой бы крутой она ни была) от угона не защитит.
Но пропиликает она, что все, угоняют автомобиль, дальше-то что? Она больше ничего сделать не сможет.
И то, это в лучшем случае пропиликает. А в худшем ее заглушат и все, забыли про сигналку и можно смело заводить..

От профи ничего не спасёт
А от новичка очень даже, тем более пропиликать это всё что может сделать самая хорошая сигналка
1 / 0
Andrеy-NMT450
00:07, 15.08.2014
От пользователя BSN
От профи ничего не спасёт

Очень вредное высказывание-миф на руку преступника. Правильно защищённый автомобиль не по зубам даже профи :cool:
2 / 0
smel
09:05, 15.08.2014
От пользователя BSN
От профи ничего не спасёт


мантра против жабы
сколько их профи-то в нашей России раз два и обчелся, да и связываться с защищенной от угона машиной профи будет только по спецзаказу именно на эту машину, т.к. если поймают, а вероятность этого сразу повышается, то уже не доказать, что просто взял покататься.
Учитывая, что в наше время всяких машин уже избыток - то профи проще взяться за такую же незащищенную.
1 / 0
ShlangA
23:41, 16.08.2014
От пользователя smel
у меня стекла тоже закрываются, если машину закрываешь, причем она автоматически ставится на охрану. Поставить машину на охрану или закрыть ее с ключами внутри не удается - упирается зараза

если кейлесс штатный, попробуйте выйти из машины, обойти ее сзади, открыть заднюю правую дверь, положить ключ на сиденье и закрыть дверь, должно получиться. Двое моих знакомых так уже попадали, когда вытаскивали ребенка из кресла, установленного сзади. Автомобили солярис и каптива 2014, обе не видят ключ-метку на заднем сидении, проверено опытным путем.
От пользователя SergMel
нет, кейлесс называется. Закрытие машины и постановка на охрану - касание сенсора, снятие с охраны - взяться за ручку двери, правда с собой должены быть ключ и
метка


Один злодей с приемо-передатчиком трется в метре от вас, второй возле вашей машины. Жмакнули кнопочку на двери-машинка открылась, жмакнули на старт-стоп, машинка разблокировала руль и поехала. Угон за 10 секунд с перекуром.

Примерно так:


[Сообщение изменено пользователем 16.08.2014 23:46]
0
BSN
08:48, 17.08.2014
От пользователя smel
мантра против жабы
сколько их профи-то в нашей России раз два и обчелся, да и связываться с защищенной от угона машиной профи будет только по спецзаказу именно на эту машину, т.к. если поймают, а вероятность этого сразу повышается, то уже не доказать, что просто взял покататься.
Учитывая, что в наше время всяких машин уже избыток - то профи проще взяться за такую же незащищенную.

Самая эффективная противоугонка это скрытая последовательность действий после запуска авто.
При не выполнении всех действий внутри компа бортового размыкается цепь



Но при этом ни о каком авто запуске и речи быть не может
1 / 0
SergMel
09:46, 17.08.2014
От пользователя BSN
Самая эффективная противоугонка это скрытая последовательность действий после запуска авто.
При не выполнении всех действий внутри компа бортового размыкается цепь



Но при этом ни о каком авто запуске и речи быть не может


зачем усложнять всё всякими действиями, ставите сигналку типа пандоры с меткой в слейв режиме, там у нее есть защита от ретрансляции метки (меряет время отклика).
И у тебя чистый кейлесс без риска ретрансляци ключа
А если есть блокировка капота, то и атозапуск абсолютно безопасен

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2014 09:46]
0 / 2
АлексФилин
16:27, 20.08.2014
От пользователя BSN
От профи ничего не спасёт


Это да. Но на то они и профи, чтобы допускать минимум риска и временных затрат, и если машина будет увешана противоугонными средствами, то он, технически будучи в состоянии с ними справиться, поищет варианты, с которыми не придется так долго возиться.


От пользователя SergMel
ставите сигналку типа пандоры с меткой в слейв режиме, там у нее есть защита от ретрансляции метки (меряет время отклика).


Главное, не держать ключи с меткой в одном месте. Ведь если украдут комплект, то навороченность комплекса не поможет..вторичной авторизации нет.
0
18:49, 20.08.2014
От пользователя АлексФилин
.вторичной авторизации нет.


есть
0
NAV1GAT0R
12:40, 21.08.2014
От пользователя АлексФилин
В том, что все установщики в один голос говорят: голая сигналка (какой бы крутой она ни была) от угона не защитит.
Но пропиликает она, что все, угоняют автомобиль, дальше-то что? Она больше ничего сделать не сможет.
И то, это в лучшем случае пропиликает. А в худшем ее заглушат и все, забыли про сигналку и можно смело заводить..

Да, это все понятно, но если сигналка не имеет защиты от код-граберов, то машину просто ограбят где-нибудь возле Ашана, и владелец даже не узнает, что машина вскрывалась.
Данный старлайн подойдет для защиты от код-граберов, а также для оповещения звуком. Конечно, если речь идет о сохранности авто от угона, то следует данную сигнализацию доукомплектовать хотя бы иммобилайзером с замком капота. Можно еще Гарант на руль поставить, если владельцу не лень будет его постоянно втыкать. ;-)
0
Старопольский
17:46, 22.08.2014
От пользователя S800
есть


разве есть? на каких моделях?
0
19:46, 22.08.2014
От пользователя Старопольский
на каких моделях?


3297 по CAN
вся линейка 39хх /5000нью - CAN или аналог
5000 по CAN
0
АлексФилин
16:23, 25.08.2014
От пользователя NAV1GAT0R
Да, это все понятно, но если сигналка не имеет защиты от код-граберов, то машину просто ограбят где-нибудь возле Ашана, и владелец даже не узнает, что машина вскрывалась.
Данный старлайн подойдет для защиты от код-граберов, а также для оповещения звуком.


Это да. Хотя по-прежнему "против лома нет приема" - долбанут и вытащат, что приглянулось. А тут уж оповещай/не оповещай.. все одно хозяин прибежать не успеет.

От пользователя S800
3297 по CAN
вся линейка 39хх /5000нью - CAN или аналог
5000 по CAN


Не понятно. Вот у меня есть свежескраденные ключи с брелоком и метка. Как CAN или аналог помешают мне открыть авто, завести его и уехать?
0
16:32, 25.08.2014
От пользователя АлексФилин
Не понятно. Вот у меня есть свежескраденные ключи с брелоком и метка. Как CAN или аналог помешают мне открыть авто, завести его и уехать?


читайте инструкцию, думайте как это все работает и все станет ясно.
0
василий калпак
07:27, 27.08.2014
Изготовление автоключей при полной утере по замку зажигания,возможен выезд для демонтажа замка зажигания,прописка новых чипов иммобилайзера в блок.Изготовление чипов для сигнализации с автозапуском в модуль обходчика.Выкидные автоключи.Нижний Тагил,

ГГМ , рынок УРАЛЬСКИЙ павильон №6Д.89122552318,89530417444,341515.
0
От пользователя василий калпак

на гальянкееееее, на полянкеееее!!!
1 / 0
АлексФилин
18:04, 27.08.2014
От пользователя S800
читайте инструкцию, думайте как это все работает и все станет ясно.


Спасибо за совет, конечно, но вся проблема в том, что я знаю, как это работает. Используется блок сопряжения с CAN-шиной автомобиля, и всё управление происходит штатным пультом, а метка просто носится в кармане. И если я всем этим набором завладею (пульт, метка), то ничто не помешает мне сесть в авто и уехать. Поэтому мой вопрос становится утверждением: нет тут вторичной авторизации.
0
20:41, 27.08.2014
От пользователя АлексФилин
И если я всем этим набором завладею (пульт, метка), то ничто не помешает мне сесть в авто и уехать.

Механическую блокировку руля, капота, коробки никто не отменял, а ключи прицепить на связку с от квартиры.
0
smel
08:42, 28.08.2014
От пользователя АлексФилин
Поэтому мой вопрос становится утверждением: нет тут вторичной авторизации.


Ну проблема-то решается легко - не хранить метку рядом с ключом, это как с пластиковой картой - не надо на ней писать пин-код.
Всего-лишь культура поведения, и напрягает меньше, чем каждый раз нажимать всякие кнопки на торпеде, чтобы провести вторичную авторизацию
0
10:53, 28.08.2014
От пользователя АлексФилин
но вся проблема в том, что я знаю, как это работает.


очень жаль, что вы не хотите читать и вникать

От пользователя АлексФилин
Используется блок сопряжения с CAN-шиной автомобиля, и всё управление происходит штатным
пультом, а метка просто носится в кармане. И если я всем этим набором завладею (пульт, метка), то ничто не помешает мне сесть в авто и уехать.

причем здесь CAN интерфейс и штатный пульт???
они никакого отношения не имеют к функции Валидатор, кроме одного момента - если есть поддержка штатных кнопок по CAN, то управление Валидатором происходит по CAN.


От пользователя АлексФилин
Поэтому мой вопрос становится утверждением: нет тут вторичной авторизации.

голословное утверждение человека, который не желает изучать инструкцию и выдает свое мнение за истину
0
АлексФилин
16:19, 29.08.2014
От пользователя HAUBHOE_M9LCO
Механическую блокировку руля, капота, коробки никто не отменял, а ключи прицепить на связку с от квартиры.


Почти так и делаю) Только ключи от квартиры держу отдельно, дабы у злоумышленников комбо-бонус не получился)


От пользователя smel
Ну проблема-то решается легко - не хранить метку рядом с ключом, это как с пластиковой картой - не надо на ней писать пин-код.
Всего-лишь культура поведения, и напрягает меньше, чем каждый раз нажимать всякие кнопки на торпеде, чтобы провести вторичную авторизацию


Полностью согласен) Но у нас как-то не очень принята эта культура поведения.. Где-то читал рассказ очевидца: "Наблюдаю за мамой и дочкой у банкомата. Первая старательно закрывает собой клавиатуру банкомата и ДИКТУЕТ дочери, какие цифры надо вводить"))

От пользователя S800
причем здесь CAN интерфейс и штатный пульт???
они никакого отношения не имеют к функции Валидатор, кроме одного момента - если есть поддержка штатных кнопок по CAN, то управление Валидатором происходит по CAN.


Ни при чем. Я просто привел пример стандартного подключения, в результате которого совершив кражу брелка/метки можно спокойно уехать.

От пользователя S800
голословное утверждение человека, который не желает изучать инструкцию и выдает свое мнение за истину


Я не выдаю: это по-прежнему остается моим личным мнением. Но и Вы так и не сказали, что подразумеваете под вторичной авторизацией, отсылая к инструкции (хотя бы уж сказали, где читать..весь талмуд перечитывать не хочется). Хотя если Вы подразумевали валидатор, то это сомнительная тема. Пример: Подуровень IV-7.1 - При разрешении данного подуровня аналоговый вход педали тормоза будет использоваться в качестве кнопки деактивации «кодового иммобилайзера». Т.е. набор секретного кода "кодового иммобилайзера" будет производиться нажатиями на
педаль тормоза или выключателем, к которому подключен аналоговый вход педали тормоза. Заводская установка – ≪ЗАПРЕЩЕНО≫.
Хотя если подойти к вопросу грамотно и настроить, то да, наверное это будет считаться..
0
17:44, 29.08.2014
От пользователя АлексФилин
если подойти к вопросу грамотно и настроить, то да, наверное это будет считаться..

На сегодня, не будет. Но люди работают в этом направлении.
А в Экселленте это с первых моделей, так как изначально система разрабатывалась, как слейв-система, без лишних брелков.

1 / 0
11:12, 30.08.2014
От пользователя АлексФилин
Хотя если Вы подразумевали валидатор, то это
сомнительная тема.


почему? потому что ее необходимо подключить и настроить, а потом пользоваться?

От пользователя АлексФилин
Пример: Подуровень IV-7.1 - При разрешении данного подуровня аналоговый вход педали тормоза будет использоваться в качестве кнопки деактивации «кодового иммобилайзера». Т.е. набор секретного кода "кодового иммобилайзера" будет производиться нажатиями на
педаль тормоза или
выключателем, к которому подключен аналоговый вход педали тормоза. Заводская установка – ≪ЗАПРЕЩЕНО≫.
Хотя если подойти к вопросу грамотно и настроить, то да, наверное это будет считаться..


педаль тормоза - это как пример.
Аналогом можно подключить все что угодно, по CAN - в основном используются кнопки на руле.

По поводу терминов - в данном случае рассматривается функция Валидатор, как повторная авторизация владельца, но, в ближайшее время инженеры переработают алгоритмы работы и будет полноценная повторная авторизация, с активацией функции Антихайджек (встроенные блокировки и радиореле).
Опять же, управление возможно будет либо по CAN, либо аналогом.
0
АлексФилин
18:20, 01.09.2014
От пользователя --IMMO--
На сегодня, не будет. Но люди работают в этом направлении.
А в Экселленте это с первых моделей, так как изначально система разрабатывалась, как слейв-система, без лишних брелков.


Мудрено, но быстро привыкаешь к алгоритму действий. В общем, достойно все.. только окна не закрывает после постановки на охрану))

От пользователя S800
почему? потому что ее необходимо подключить и настроить, а потом пользоваться?


Ну да.. Тем более выше знающие люди говорят, что это пока еще вопрос будущего..

От пользователя S800
педаль тормоза - это как пример.
Аналогом можно подключить все что угодно, по CAN - в основном используются кнопки на руле.
По поводу терминов - в данном случае рассматривается функция Валидатор, как повторная авторизация владельца, но, в ближайшее время инженеры переработают алгоритмы работы и будет полноценная повторная авторизация, с активацией функции Антихайджек (встроенные блокировки и радиореле).


Ну да, именно так. Дай бог, конечно. А пока для меня повторная авторизация - код на брелоке. Да, это повод покидаться помидорами и показать в 100й раз ролик со взломом этого ПИНа, но и сам ролик вызывает вопросы.
0
Старопольский
19:44, 01.09.2014
Как можно взломать ПИН?? Только тепловизором, и то - надо чтобы брелок оказался у угонщика.
0
21:59, 01.09.2014
От пользователя АлексФилин
окна не закрывает после постановки на охрану))

Не уплачено, вот и не закрывает. :cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.