Теоретический вопрос по ДВС: Турбо поршни в атмосферник

Имеем теоретически атмосферник с н-ной степенью сжатия.
Ставим в него турбо-поршни (понижаем степень сжатия).

Что получаем на выходе? Гугел выдает только чисто "пацанские" изречения, мол "Я тут себе турбину поставил - зацените как всё чОтко!"

Как изменится в данном случае поведение машины? Динамика? Расход? Как насчет детонации? Ресурса?

Вопрос просто засел в мозгах, аж спать не спится:-) И никто из знакомых ничего толкового сказать не может.
Подскажите, если кто знает! А то у меня уже мозг из ушей скоро выльется - заколебал бурлить на эту тему.

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2013 21:01]

для того чтобы бензин горел эффективно и двигатель отдавал максимальную мощность нужно выдержать соотношение воздух/бензин. Если в цилиндры начать нагнетать воздух, а мозги двигателя об этом не знают - мощность упадет.
Вот Вам и ответ.
Если конечно мозги будут знать при каких оборотах и нагрузках сколько удается дополнительно закачать воздуха в цилиндры и они сообразят сколько туда дополнительно подать бензы - тогда моща возрастет.
Что мы и видим на ткрбированных двигателях.

Ок. Камера сгорания больше - вмещается больше топливо-воздушной смеси, но т.к. мозг не знает, что форсунить нужно больше - получаем бедную смесь.
Прошиваем ЭБУ.
Таким образом мы восстанавливаем концентрацию ТВС в камерах сгорания, но камера сгорания больше - смеси больше, горит всего тоже больше, следовательно газов больше и поршень толкается лучше?
Правильно?
Ок.
Следующий вопрос: при понижении СЖ например с 12 до 8 - на сколько больше воздуха сможет попасть в цилиндр под давлением из атмосферы (без турбонаддува)? Думаю - всяко меньше, чем нужно (в пропорциях ко старой камере сгорания). Т.е. при грамотной колибровке ЭБУ можно получить немного мощи на выходе... очень немного. Я прав?

Ну и остальные вопросы не разрешены: Расход? Как насчет детонации? Ресурса?

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2013 20:49]

вы умнее двигателя, у двигателя будет постоянная турбо яма - то есть как вы = он будет ничего не понимать :-D

Считаю, что термины турбо-яма или турбо-лаг в данном случае неуместны.
Турбо яма ярко выражена из-за того, что улитка дает наддув с н-ного количества оборотов, достигая которых турбина выходит на свой избыток и происходит резкий набор мощности.
Таким образом до (скажем) 2000 оборотов машина едет как атмо с уменьшенной СЖ, после - как турба. Именно на этом стыке и появляется турбояма.
А мой вопрос относится к атмо с уменьшенной СЖ.

а что не понятно со снижением СЖ? Снизили эффективность работы двигателя получили увеличенный расход топлива и снижение мощностных показателей, но увеличение ресурса ЦПГ. Все просто. "Турбоямы" тут точно ни при чем :-).

Примерно коэфицент изменения мощность/расход прикинуть по какой формуле можно?

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2013 22:51]

Переход на бензин-растворитель типа Калоша. Даже на 80-м сгорят клапана. Ну и вместо 100 лошадей будет не более 50.

я не настроен на науку - согласен

но
вы рисуете идеальную картину, что


однако
это все равно что говорить про энергию вылета пули при снижении в патроне пороха в два раза... автомату Калашникова просто не хватит пороховых газов для перезарядки...

http://tuningsport.ru/turbo-vaz/
Штатные ?Приоровские? шатуны также не подойдут для двигателя с турбонаддувом

Дефорсированный движок с пониженной степенью сжатия потребует коррекции угла опережения зажигания и будет работать на более низкооктановом топливе без детонационных процессов. Однако, поршни могут и перегреваться - в турбодвигателях для них предусмотрено дополнительное охлаждение и их расчет мог был проведен с учётом этого фактора. Под этот момент также попадают рабочие зазоры.

по вашему до 2000 турбина совсем ниче не кочает ?
турбояма ток на больших турбах , на мелких ее попросту нет, турбина успевает выйти на давление , ну например к 2000

а как ездит бензиновый инжектор ? начните с этого .. когда поймете - вопросов не будет
все он знает, ток не знает чо с этой информацией делать и как рулить дальше ..
форсунки заводские нихрена не нальют скок надо, их тупо не хватит , как и насоса в общем то :-D и на счет настроить все это - вкурсе скок стоит ? или вы думаете в любой подворотне перепрошьют готовой прошивкой за 1.5 киларубля ? :-D


вы с дуба рухнули ? или просто делать нефиг ?

причем тут турбодвигатель? это и на обычном атмосфернике достичь можно, заводском, без изменений в железках .. и сжечь поршню нахер километров за 400 .. просто хитрой прошивкой :-D





если просто расжать мотор поршней, без турбины, то будет ехать гораздо хуже в плане динамики,в разы причем, но хоть на ослиной моче, и жрать в 2-3 раза больше
устраивает такой ответ ? :-D



[Сообщение изменено пользователем 16.06.2013 12:06]

Таки да.
Интересует коэффициент зависимости мощности от камеры сгорания.

Нашел тут интересность:
http://martaler.ru/engine-calculation.html

Вопрос снят.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот тебе и "разы". :-D
ЗЫ Езжу на дефорсированном 2.1 со степенью сжатия 8,5 - всего 100 лошадок. Но момент на низах хороший - а разгоняет именно момент. ;-)