Сабвуферы, зачем им определенный объем

Возник вопрос, зачем под сабвуферы делают ящики определенного объема? Почему бы ему не работать просто в багажник? А также, как этот объем высчитывается. Что такое подиумы. Уж извините за ламерство, но в автозвуке я плохо разбираюсь, вот хочу узнать.

Студийные колонки из мрамора делают, что предотвращает вибрацию стенок и дополнительное излучение звуковых волн. Фанера толщиной несколько см на это не годится.
А что представляют собой стенки багажника? Правильно - консервная банка с нулевой жесткостью.

А объем колонки влияет на резонансную частоту НЧ громкоговорителя (колонки). Чем он больше (объем), тем ниже частота. Но она всегда выше резонансной частоты самой головки. Нормальный объем колонки около 100-150 литров. Можно такую разместить в авто? Правильно, не влезет. Также в салоне авто возникают стоячие эвуковые волны на частотах кратных геометрическим размерам салона. Полностью заглушить салон (т.е. покрыть твердые поверхности мягким звукопоглощающим материалом) не удается (стекла, панели, пол, крыша).
Динамический диапазон звука в движущемся авто (или стоящем на дороге с активным движением) не превышает 25-40 Дб. 35 дб - динамический диапазон магнитолы без шумодава. Вывод - есть ли смысл ставить аппаратуру с дин. диапазоном более 50-60 дб (т.е.переплачивать деньги за аппаратуру)? Правильно, только в случае, если будете уезжать в лес (желательно в безветренную погоду, иначе шум листвы ....) и там наслаждаться музыкой.

Одновременно при движении по нашим направлениям происходит модуляция колебаний диффузора сильнейшей вибрацией. При этом какая бы дорогая акустика не была - от этого Вас не избавит. Опять надо либо стоять и наслаждаться музыкой, либо двигаться и не чуствовать преимуществ дорогой акустики.

Можно еще кучу ньюансов накопать. Часть негативных моментов можно снизить с помощью всевозможных вибропластов (понижающих резонансную частоту панелей авто в область почти неслышимых) и звукопоглошающих (гасящих часть звуковых волн как снаружи, так и изнутри. Стоимость такой доработки наверно подбирается к стоимости дорогой аппаратуры. При это достигается увеличение динамического диапазона максимум 3-5 дб (пять же не вылазим дальше 45 дб., что приравнивается динамическому диапазону хорошей автомагнитолы с шумодавом)

Общий вывод: Если вы меломан с хорошим слухом, то самая дорогая аппаратура и звук в авто Вас все равно не устроит, а если вам медведь на ухо наступил, то разницу в звуке между дорогой аппаратурой и среднего качества в авто Вы не почувствуете.

Стоит ли вбухивать деньги в очень дорогую аппаратуру?

Даже спорить не хочется:. Истинная правда:. ;-) Но выдернутая в выгодном свете по кусочку:. Так-то в дым можно даже теоретически разбомбить твою мысль, нфн, но она верна:-) Парадокс;-)
С уважением, Женя:.

Ни хрена не верная это мысль - нафига тогда жить вообще - всё равно помрём.

Вот-вот, согласен с нфн... Качественным звуком предпочитаю наслаждаться в домашнем кинотеатре :-)
А в машине - бюджетный звук, лишь бы играл ХОРОШО и не скучно было в машине...
ОТЛИЧНО мне хватает дома...

Nandor, все верно, но у каждого свое понятие о хорошем и отличном, не так ли?:. Именно поэтому люди и платят килобаксы за хороший звук в авто:. А кто-то в двести грин умудряется уложиться:. Секрет в том, что правы и те, и другие:.
С уважением, Женя:.

Женя
а так же можно сказать что не правы и те и другие ;-)
тут ведь как
всё можно оспорить
это не точная наука. Можно сказать что человек - существо не цифровое а аналоговое. И природа звука и звук - аналоговый. Настройки каждого человека разные. Следовательно теория построения Правилного звука - полная лажа ;-) В принципе невозможно сделать идеальный звук, тем более нравящийся всем. Или же человек делает для другого звук. Тоже фигня.
По идее - правильный звук человек может сделать для себя сам и только так. Ведь это его уши, его "настройки". Тут либо нравится либо не нравится.
А на соревнованиях люди пытаются всего лишь добиться подобия реальности. Типа виртуальность. Прикольно будет в будещем свести эту виртуальность к втыканию шнурка в репу и всё. Вот тебе и барабан спереди и басуха где надо ;-) даже какой-нить перец с заднего сиденья "высморкался" ;-) полное присутствие. И ваще колонок не надо никаких. А ведь придёт такое время ;-)
хых
А то что звук можно для кого-то настроить и подобрать .. эх к сожалению это не возможно. /".. нет сынок, это фантастика.."/
Заплатишь ты 10кб или 1кб - один хрен мне не сделают то что мне понравится ;-) .... в машине... хехе. unreal.

правильный - значит по каким-то правилам? по каким? Дядя который придумал или что? ;-)
Идеальный - это идеалу чьёму-то подражаем? чьему? ;-)

а если я хочу звук чтоб мне нравился?
что тогда? ;-)
а не дяде

Женя, понимаю что ты можешь оспорить любое утверждение
;-)
я тоже могу

как там в рекламе
"... Вэлкам!.." ;-)

а вообще конкретно спросил почему низя в багажник играть сабе?
дык можно!
ставишь фриейр и играет он в багажник
только зашумить надо серьёзно его
вот и всё
подиумы - это накладки на двери чтоб была возможность ставить колонки большого размера в двери
ну и повернуть с помощью подиумов можно динамики в нужную сторону

Основная проблема это обеспечить низа. Динамик имеет определеннуй резонансную частоту и добротность(характер проявления этого резонанса) Загоняя его в яшик можно корректировать эти характеристики характеристиками ящика.



для низов где длина волны офигенная нужен и динамик соостветствующих размеров. Но громкость это по сути изменение давлениявоздуха вот и придумали сделать диффузор поменьше, но ход его побольше. А что бы был звук а не перемешивание воздуха пришлось для динамика придумать ящик.Кроме того динамик как сзади, так и спереди излучает, а задняя часть мешается невпопад, так что конструкцией ящика можно ее отсечь, а кое где и впопад направить. Остальное наука темная и с наскоку сложно. Но не невозможно. Тем более на компе расчитать. Не то что на логарифмической линейке в свое время:-)

Да, забыл по объему колонки, саббуфера, т.к. объем колонки работает только на частотах ниже 100 Гц.

Применение фазоинвертора позволяет уменьшить объем колонки, но какой ценой. А цена - бешенные фазовые искажения звукового давления в области резонанса фазоинвертора (десятки градусов).
Я не знаю чувствительность уха к таким искажениям в области 50-20 Гц, но в области СЧ, ВЧ эта цифра составляет несколько градусов.

Подобные искажения существуют и в большинстве эквалайзеров (а в автомобильных наверно во всех), т.к. последние не содержат фазовых корректоров (которые трудно реализовать во всех диапазонах регулировки АЧХ и введение которых увеличит стоимость аппаратуры в несколько раз) для исправления подобных искажений. Если не верите, то можете снять диаграмму ФЧХ своего эквалайзера - чем больше (читай более узкополосные фильтры), тем страшее ФЧХ (представляее ФЧХ колебательного контура? - вот примерно таких выбросов будет по кол-ву полос). Вывод - достаточно иметь тембры НЧ и ВЧ с диапазоном регулировок 6-8 дб (или тонкомпенсацию), т.к. эти фильтры содержат не более 2-х полюсов (читай монотонно возрастающий (спадающий) фазовый сдвиг), что не сильно бьет по ушам как в случае эквалайзера.

Применение простейших фильтров для разделения выходного сигнала усилителя мощности по головкам также вносит свою лепту в общую картину формирования абсолютно кривоой АЧХ и ФЧХ звукового давления в салоне авто.
В самых дорогих колонках используют оптимальную фильтрацию, которая корректирует не только акустические характеристики конструкции оформления громкоговорителей, но и индивидуальные особенности самих головок, Что дает идеальную АЧХ, но в специальной звуковой камере. Салон авто, да и жилое помещение далеки от характеристик такой камеры.

Я не говорю про фронтальное размещение головок в громкоговорителе, которым пытаются выровнять фазовые центры (вроде так называется, но точно уже не помню) этих головок. Как располагают головки в авто? Правильно - как попало. А условия эксплуатации (хранения если хотите) головок в авто? Летом до +60 град.С (иногда дешевый пластик плавится в закрытом на солнце авто)\, зимой до - 40 град.С, влажность до 100 % (в дождь приоткрытые окна), пыль. Посмотрите условия хранения подобных устройств. Да через год любая качественная головка будет иметь ТТХ вполне заурядной, а через 2-5 лет?

Кстати для изучения свойтв человеческого уха работают целые институты, это наука, а не от балды все. Продолжительное прослушивание музыки с большими фазовыми и др. искажениями вызывают раздражительность и др. нервные расстройства.

Извините за нудность, и за возможные теореические ошибки (этим делом не занимаюсь уже лет 15 и многое забыл), но не создать качественный звук в авто. Покупайте хорошую стационарную аппаратуру и наслаждайтесь музыкой в специально оборудованном помещении (с минимумом твердых отражающих поверхностей).

А авто? - делайте хорошую звукоизоляцию, ставьте хорошие шины (маолошумящие), уберите спойлеры и другие свистящие прибамбасы со своего авто, отрегулируйте зазоры клапанов и др. стучащие элементы движка, и ставьте аппараты среднего класса. Дальнейшее повышение класса аппаратуры не даст, пропорционального увеличению цены, повышения качества звука.

Кстати сразу вопрос возник. Что аналоговые эквалайзеры и прочее, использующие для фильтров реактивные элементы автоматом вносят фазовые искажения это понятно и естественно, другого не дано. А цифровой метод формирования АЧХ на чем основан? Вроде как не должен фазу трогать? Ктой нить просветит?

Так цифровой фильтр, насколько я помню, создается на базе тех-же функций фильтров Чебышева, Беселя и т.д. , т.е. имеет те же самые АЧХ и ФЧХ, что и аналоговые. Точность приближения просто больше и вся разница. Да, появляются шумы дискретизации в отличии от аналоговых.

Мда:.
;-)
Ну невозможно, так невозможно:-) Правда ваша:.
Как правда и то, что в 99% с "грамотным" звуком тачках стоят элементарные бумбоксы, мало имеющие отношения к музыке:.
Нечего спорить:. Истина не здесь;-)
С уважением, Женя:.

"Создать или не создать качественный звук в авто" это уже вопрос скорее филосовский. Согласен, что пропорционально увеличению цены, качество звука не улучшится, но всё-таки улушится, пусть даже и не пропорционально.
И вообще, тот кто хочет чего-то добиться (в нашем случае - хорошего качества звука в машине) тот ищет средства для достижения своей цели, а тот кто не хочет или не может - ищет оправдания, почему он не может этого сделать.

Санек, молодца, жму руку;-)
Как всегда, с уважением, Женя:.

УХ ТЫ!!!!

2 нфн

А ка же звуковая карта компа? На ней же нет ни одного относящегося к формированию АЧХ кондюка. И регулировка идет только програмным обеспечением. Че то снова непонятно.

Что такое цифровой фильтр? Это чаще всего микропроцессор, работающий по заданной программе, т.е. отрабатывающий прохождение преобразованного в цифру сигнала через моделируемую цепь (мат. модель фильтра, фазовращателя, нелинейную цепь и др. модели радиотехнических элементов.). На выходе его получаем мат. модель сигнала прошедшего через эту цепь. Зачем здесь кондеры и др. линейные или нелинейные элементы радиотехнических цепей?
Разве только на выходе, при обратном преодразовании в аналог.

Ребята, я все это написал не для того, чтобы доказать бессмысленность ваших попыток получить качественный

звук в авто. Я понимаю, что автозвук для некоторых - это болезнь, от которой они не хотят лечиться. Я сам

когда то болел этим и понимаю, что деньги здесь уже не главное. Качество Вы повысите, но далеко не

пропорционально тем затратам,которые понесете.

Все это я написал для людей, которые не понимая, что получат, уже хотят вбухивать деньги (порой

превышающие стоимость авто). Если все это их не насторожит, то бог с ними, пусть делают то, что делают.

А остальным драйверам советую более 10000 руб на весь комплекс работ по автозвуку и оборудование не

тратить. Отдача будет гораздо меньше вложений.

Если триста грин есть средний уровень инсталляции в авто - то вы просто аскет в запросах, уважаемый!:-) Или апологет деланья конфетки из подножного материала:. Не бывает чудес:.
И не дебилы разрабатывают девайсы именно для авто с их требованием к долговечности и надежности:.
Другой полюс, видимо:.
С уважением, Женя:.

10000 - средний уровень!?
Ну, тогда даже те, которым медведь на ухо наступил, услышат разницу! (если конечно не совсем глухие в ноль)

Сильно ли отличаются магнитолы одной линейки моделей? Вы не задавали себе вопрос, почему появляется

линейка моделей с разбросом цен раза в 1,5-2?

А потому, что эта линейка унифицирована. Имеется базовая схема, определяющая качество звучания и

приема, которую имеют все модели линейки, а затем навешивая на нее разные прибамбасы (дисплеи

всевозможных расцветок, дополнительные схемы по регулированию и управлению, источник питания повышенной

мощности и т.д.) создают на базе бюджетной модели более дорогие ее варианты. Но базовая схема, которая и

определяет качество звучания почти не меняется в линейке, а кол-во памяти в тюнере на качество приема не

влияет. Иначе не выгодно массовое производство. Поэтому, покупая самую дорогую модель в линейке, думаете,

что покупаете тачку с лучшим звучанием. Нет, покупаете более симпатичную и удобную базовую модель, хотя и

переплачиваете раза в 1,5-2.

Такая-же ситуация и с мобильными телефонами, где приемо-передающее устройство не меняется в линейке, а

добавляются дополнительные функции (часто совсем не нужные), а качество связи не меняется, а цена уходит

раза в 2.

Модемы и звуковые карты легко переделываются в более дорогие модели, т.к. уже являются таковыми, но с

усеченными функциями.

Аналогии можно проводить и дальше

По моему скромному мнению качество звука в машине главным образом определяется местом и правильностью установки динамиков, шумоизоляцией салона, потом качеством магнитолы (от среднего и выше), качеством питания и проводки и в последнюю очередь - от прибамбасов, усилителей и т.п. Потому что для нормального прослушивания радио/кассет/сд этого вполне достаточно. А динамики, обеспечивающие звук в 130 дб и мощные усилители могут еще чуть-чуть поднять планку качества за счет работы в более легком режиме с нормальной громкостью (при условии очень качественной шумоизоляции в машине и правильного демпфирования АС). А золотые тянутые в одну сторону провода с указанием направления протекания по ним тока (переменного !!!) и фсякие лампочки, позолоченные конденсаторы размером с ведро и т.п - это все - понты чиста...