Вода как топливо
S
Shtasi
14:56, 21.04.2010
Нормальные машины сразу расходуют 5-6 литров на 100 км
это что же за лапусючечка такая?
B
BlackDeath[моцк]
15:01, 21.04.2010
приус ? :-)
V
ViKiNg™
16:00, 21.04.2010
Почему тему все еще не закрыли? У модератора такая же гравицапа стоит?
S
| SKuLL |
16:10, 21.04.2010
сижу, изучаю, пытаюсь все понять на цифрах
Поправьте меня если я заблуждаюсь.
Например дижок 1.5 литра, 4 цилиндра.
За один оборот коленвала происходит один такт двигателя, тоесть он засосет 1,5 / 4 = 0,375 литра воздуха.
на ХХ при 800 об/мин двиг засосет за 1 мин: 800 * 0,375 = 300 литров.
при рабочих 3000об/мин двиг засосет за 1 мин: 3000 * 0,375 = 1125 литров.
Аппарат способен выдать 2 литра водорода, или 2 литра водород+кислород? я так и не понял.
получается соотношение:
при ХХ = 2 / 300 = 1 / 150
при 3000 об = 2 / 1125 = 1 / 562,5
я в химии и в пропорциях не силен, поэтому не знаю какой делать вывод из этих цифр.
поправляйте, добавляйте.
Поправьте меня если я заблуждаюсь.
Например дижок 1.5 литра, 4 цилиндра.
За один оборот коленвала происходит один такт двигателя, тоесть он засосет 1,5 / 4 = 0,375 литра воздуха.
на ХХ при 800 об/мин двиг засосет за 1 мин: 800 * 0,375 = 300 литров.
при рабочих 3000об/мин двиг засосет за 1 мин: 3000 * 0,375 = 1125 литров.
Аппарат способен выдать 2 литра водорода, или 2 литра водород+кислород? я так и не понял.
получается соотношение:
при ХХ = 2 / 300 = 1 / 150
при 3000 об = 2 / 1125 = 1 / 562,5
я в химии и в пропорциях не силен, поэтому не знаю какой делать вывод из этих цифр.
поправляйте, добавляйте.
B
BlackDeath[моцк]
16:14, 21.04.2010
или 2 литра водород+кислород?
именно его дает аппарат
1 / 562,5
не проверял расчеты, но типа того :-)
сейчас читают
И
Инженер-эл
16:34, 21.04.2010
это что же за лапусючечка такая?
Обычный ВАЗ-2111. 8-клапанный.
По трассе если просто ехать, то комп показывает 6,5 л/100 км
если экономично ехать, то около 5л/100км
16 клапанные, говорят, ещё меньше, но там 95 бензин
И
Инженер-эл
16:41, 21.04.2010
За один оборот коленвала происходит один такт двигателя, тоесть он засосет 1,5 / 4 = 0,375 литра воздуха.
Поправлю:
В черырёх-тактном двигателе в цилиндре происходит один рабочий такт на 2 оборота (такт - пол-оборота или один ход поршня вверх или вниз).
В 4-х цилиндровом двигателе происходит два рабочих такта на оборот...
S
| SKuLL |
17:06, 21.04.2010
В 4-х цилиндровом двигателе происходит два рабочих такта на оборот...
получается 1,5 / 2 = 0,75 л
0,75 * 800 = 600 л
0,75 * 3000 = 2250 л
соответственно:
1 / 300 и 1 / 1125
много это или мало для полноценного сгорания топлива я не знаю.
И
Инженер-эл
17:16, 21.04.2010
Ещё раз проговорю:
Реклама в заголовке: "Авто на воде!" Но автомобиль остаётся работать на бензине (солярке, газу). Вывод - Ложь!
В описании говорится что газ Брауна используется всего лишь как присадка к горючей смеси. Причём в микроскопическуом количестве. Расчёты показывают цифру 1/500-1/1000. Даёт ли это эффект? Какой эффект даст такая присадка? Мы не знаем.
Но есть описания добавки воды к бензину и это дает некий положительный эффект...
Кроме того повышается нагрузка на генератор-аккумулятор, как будет с надёжностью?
Кроме того в электролизёре обычно растворяется положительный электрод (переходит в раствор), как с этим быть? Нержавейка тоже растворяется... Не растворяется только углеродные электроды...
Ну может ещё при переменном токе...
Чистая вода плохо проводит электричество, необходима добавка что бы превратить воду в электролит, например серная кислота, но тогда частички серной кислоты с брызгами при "кипении" будут пролетать в двигатель не смотря на водяные затворы (часть всё равно пролетит).
Как это скажется на ресурсе двигателя?
Каков КПД двигателя внутреннего сгорания? 30%?
Если каким либо путём мы поднимем этот КПД ну например до 35%, то считай мы повысим мощность и экономичность на 1/6, но это не значит что двигатель стал работать на водороде! Это рекламная ложь!
Например этого же эффекта можно достичь правильно настроив топливную систему (если она была настроена плохо)...
И, соответственно, слоган "Вода как топливо" - это ложь!
Реклама в заголовке: "Авто на воде!" Но автомобиль остаётся работать на бензине (солярке, газу). Вывод - Ложь!
В описании говорится что газ Брауна используется всего лишь как присадка к горючей смеси. Причём в микроскопическуом количестве. Расчёты показывают цифру 1/500-1/1000. Даёт ли это эффект? Какой эффект даст такая присадка? Мы не знаем.
Но есть описания добавки воды к бензину и это дает некий положительный эффект...
Кроме того повышается нагрузка на генератор-аккумулятор, как будет с надёжностью?
Кроме того в электролизёре обычно растворяется положительный электрод (переходит в раствор), как с этим быть? Нержавейка тоже растворяется... Не растворяется только углеродные электроды...
Ну может ещё при переменном токе...
Чистая вода плохо проводит электричество, необходима добавка что бы превратить воду в электролит, например серная кислота, но тогда частички серной кислоты с брызгами при "кипении" будут пролетать в двигатель не смотря на водяные затворы (часть всё равно пролетит).
Как это скажется на ресурсе двигателя?
Каков КПД двигателя внутреннего сгорания? 30%?
Если каким либо путём мы поднимем этот КПД ну например до 35%, то считай мы повысим мощность и экономичность на 1/6, но это не значит что двигатель стал работать на водороде! Это рекламная ложь!
Например этого же эффекта можно достичь правильно настроив топливную систему (если она была настроена плохо)...
И, соответственно, слоган "Вода как топливо" - это ложь!
И
Инженер-эл
17:20, 21.04.2010
много это или мало для полноценного сгорания топлива я не знаю.
Это всего лишь добавка гремучего газа к рабочей смеси (смеси паров бензина и воздуха, которая и сама по себе неплохо горит...)
S
| SKuLL |
17:32, 21.04.2010
слоган "Вода как топливо" - это ложь!
согласен!
мне вот хочется понять на сколько эффективно это количество водорода+кислорода для более полноценного сгорания топливо-воздушной смеси.
И
Инженер-эл
17:44, 21.04.2010
мне вот хочется понять на сколько эффективно это количество водорода+кислорода для более полноценного сгорания топливо-воздушной смеси.
Ну дак и бензин-воздух полноцено сгорает, датчик лямбдазонд на это смотрит и командует контроллёру, если что.
А вот на сколько улучшается горение и улучшается ли... как узнать?
Кстати, топливо, в котором углерода больше, обычно больше и энергии при сгорании отдает. Например в газе углерода меньше - газа и больше расходуется...
B
BlackDeath[моцк]
18:16, 21.04.2010
мне вот хочется понять на
сколько эффективно это количество водорода+кислорода для более полноценного сгорания топливо-воздушной смеси.
сколько эффективно это количество водорода+кислорода для более полноценного сгорания топливо-воздушной смеси.
это как мертвому припарка :-)
А компанию Ротман, которая делала разводку для лохов у пиндосов AEC (Alternate Energy Corporation) имеет до сих пор.
Вобще тема - отнють не миф, и двигатели реально работают. Но на ячейках Маера с очень хитрым катализатором и с очень хитрым сепаратором на выходе. Девайс размером с большой бидон. Газа хватает на худо-бедно крутить малолитражный движок типа литра. Лепестричества жрет просто ацки. Получается экологически чисто, но пока дорого.
А вата размером с банку кофе - вата и есть.
Т
Тараканкин
18:25, 21.04.2010
из моей лички:
где брал? по чем?
какой на данный момент расход топлива? какой был?
ГДЕ МОЕ БАБЛО ЗА РЕКЛАМУ ЭТОГО ЧУДО-ЮДО ДЕВАЙСА?
Народ! Вы че, реально верите в весь этот бред? Вот уж не знааааал!
Сцуко, если бы я банчил этим, наверное уже бы не один продал
Доверчивые вы мои
Уважаемый, у Вас лично какой автомобиль? наверное ни какого, если Вы такую чухню пишете? Да практически любая "полторашка" исправная при движении по трассе в режиме "эконом" расходует от 5 до 7 литров на 100км. Но вот почему-то средний расход получается значительно выше. Прогревы, знаете ли, светофоры, пробки, разгоны и торможения. Могу еще че нить перечислить. Или вы только по трассе со скоростью 90 всю жизнь передвигаетесь, а в городе на трамвае?
где брал? по чем?
какой на данный момент расход топлива? какой был?
ГДЕ МОЕ БАБЛО ЗА РЕКЛАМУ ЭТОГО ЧУДО-ЮДО ДЕВАЙСА?
Народ! Вы че, реально верите в весь этот бред? Вот уж не знааааал!
Сцуко, если бы я банчил этим, наверное уже бы не один продал
Доверчивые вы мои
Обычный ВАЗ-2111. 8-клапанный.
По трассе если просто ехать, то комп показывает 6,5 л/100 км
если экономично ехать, то около 5л/100км
По трассе если просто ехать, то комп показывает 6,5 л/100 км
если экономично ехать, то около 5л/100км
Уважаемый, у Вас лично какой автомобиль? наверное ни какого, если Вы такую чухню пишете? Да практически любая "полторашка" исправная при движении по трассе в режиме "эконом" расходует от 5 до 7 литров на 100км. Но вот почему-то средний расход получается значительно выше. Прогревы, знаете ли, светофоры, пробки, разгоны и торможения. Могу еще че нить перечислить. Или вы только по трассе со скоростью 90 всю жизнь передвигаетесь, а в городе на трамвае?
И
Инженер-эл
17:43, 22.04.2010
наверное ни какого, если Вы такую чухню пишете?
Уважаемый! Вы хоть сами прочитали что сами написали? Точно то же что и я. По трассе - 5-7 литров (ну 7 это либо полную забить, либо с прицепом).
Если средний по городу то 8 летом. Зимой значительно выше, постоянные прогревы...
Если к Вас нету компа, то расход померить очень сложно и он будет очень средний....
Т
Тараканкин
17:51, 22.04.2010
Если к Вас нету компа, то расход померить очень сложно и он будет очень средний....
если нет компа, то не реально узнать мгновенный расход. А вот средний как раз без всякого компа узнается с максимальной точностью
метод:
1 залил
2 проехал
3 долил.
4 долил/проехал
понятно написал?
s
smel
09:28, 23.04.2010
ну у меня двигатель 1,8 с АКПП на трассе жрёт 6,2. Если всякую фигню в бензин подмешивать, расход явно возрастет.
И
Инженер-эл
18:46, 23.04.2010
метод:
1 залил
2 проехал
3 долил.
4 долил/проехал
1 залил
2 проехал
3 долил.
4 долил/проехал
Вот я выехал на трассу, и замерил расход только на трассе, да ещё наблюдаю в динамике.
А без этого как? Ну начал замер на трассе, потом заехал в точку прибытия (ну например в сад, а там расход совсем другой), постоял в пробке на переезде... ну и грош цена такому измерению расхода...
V
ViKiNg™
00:17, 24.04.2010
Вот я выехал на трассу, и замерил расход только на трассе, да ещё наблюдаю в динамике.
По компу вообще нефиг смотреть, в кошельке денег больше не станет, только факт, больше никак, залил столько-то проехал столько-то. Естественно ИМХО.
b
_berkut
06:41, 24.04.2010
Машина рено-гавно меган2 масса 1,2т
1,6 мех.
по трассе на юг/с юга 3 человека +полный багажник+ постоянно работающий климат, скорость 90км/ч
5,7л/100 полученный кол-во потраченого топлива на пробег
в городе без спору больше
1,6 мех.
по трассе на юг/с юга 3 человека +полный багажник+ постоянно работающий климат, скорость 90км/ч
5,7л/100 полученный кол-во потраченого топлива на пробег
в городе без спору больше
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.