Форсунка со свечей зажигания
P
Petrov_kamensk
20:21, 14.03.2010
Бывает такое в природе и как называется одним словом,
когда Форсунка и Свеча зажигание конструктивно как один узел.
якобы для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.
когда Форсунка и Свеча зажигание конструктивно как один узел.
якобы для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.
B
Blackston™(4х4forever)
22:20, 14.03.2010
Бывает такое в природе и как называется одним словом,
имхо вряд ли
Форсунка и Свеча зажигание конструктивно как один узел.
это на дизелях есть
для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.
1.а давление на нее кто будет подавать?
2.а регулировать его кто будет?
3.а импульсы на открытие откуда будут идти?
4.а излишки топлива куда будут сливаться?
5.при запуске холодного двигателя-кто форсунке скажет что надо топлива больше лить?
вот хотя бы на эти вопросы-есть ответ?
для простого переоснащения
не используя ЭБУ и прочие датчики?
V
Valerui
22:35, 14.03.2010
На дизелях насос форсунки применяются.
B
Blackston™(4х4forever)
22:43, 14.03.2010
обычно форсунка прямого впрыска стоит на моторах, где впрыск на цикле сжатия идет, а это значит еще и ТНВД надо
на некоторых дизелях-есть форсунки которые в цилиндр плюют,и параллельно с ними есть во впускном коллекторе,
конструктивно как один узел.
но они только воздух всасываемый греют... но подача топлива на них идет с ТНВД,это да
сейчас читают
V
ViKiNg™
23:32, 14.03.2010
якобы для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.
Это и сложнее выйдет и дороже чем поменять впускной и поставить обычный инжектор, т.к. получается непосредственный впрыск.
P
Petrov_kamensk
23:37, 14.03.2010
можно не по порядку.
с чего все решили что форсунка должна прыскать в конц такта сжатия ? а тоже сначала так подумал но по ТУ этого небыло, было просто что она вместе со свечкой.
те льем на впуске вместе с всасыванием воздуха и потом закрываетмся.
искра сама по себе, когде ей надо по сроку.
про управление и расчет топлива вопрос не стоит это можно на любой двиг повесить хоть куда разве что с ДД будут проблемы.
так что это можно не обсуждать.
кто сказал что должна быть рампа даеще и по сливом ?
на всех новых регулятор давления в баке или топливном фильре, те давление изначально завышено и рампа безсливная.
тут просто придется до кабдой форсунки свою трубку от общей рампы.
Вопрос в там как разнести в одном небольшом отверстии оно лимитировано размером свечного отверстия форсунку которая должна быть холодная чтоб в ней топливо не кипело и не коксовалось.
и источник зажигания смеси котрый должен провдить высокое напряжение без утечни и иметь высокую температуру для самоотчистки изолятора, а тут топливо которое на каждом такте эту температуру снижает подовае очередную порцию холодного топлива.
ну и разнести штуцера где топливо под давлением и напреяжение под киловольтами тоже задачка.
имхо ктото ляпнул неподумав а мы тут выдумывай бывает или нет
с чего все решили что форсунка должна прыскать в конц такта сжатия ? а тоже сначала так подумал но по ТУ этого небыло, было просто что она вместе со свечкой.
те льем на впуске вместе с всасыванием воздуха и потом закрываетмся.
искра сама по себе, когде ей надо по сроку.
про управление и расчет топлива вопрос не стоит это можно на любой двиг повесить хоть куда разве что с ДД будут проблемы.
так что это можно не обсуждать.
кто сказал что должна быть рампа даеще и по сливом ?
на всех новых регулятор давления в баке или топливном фильре, те давление изначально завышено и рампа безсливная.
тут просто придется до кабдой форсунки свою трубку от общей рампы.
Вопрос в там как разнести в одном небольшом отверстии оно лимитировано размером свечного отверстия форсунку которая должна быть холодная чтоб в ней топливо не кипело и не коксовалось.
и источник зажигания смеси котрый должен провдить высокое напряжение без утечни и иметь высокую температуру для самоотчистки изолятора, а тут топливо которое на каждом такте эту температуру снижает подовае очередную порцию холодного топлива.
ну и разнести штуцера где топливо под давлением и напреяжение под киловольтами тоже задачка.
имхо ктото ляпнул неподумав а мы тут выдумывай бывает или нет
B
Blackston™(4х4forever)
23:46, 14.03.2010
ктото ляпнул неподумав а мы тут выдумывай бывает или нет
вопрос-кто?
не надо изобретать велосипед,все уже придумано...
хоть один пример приведи такой системы? имхо что не найдешь....ибо есть более простые решения
Т
Тараканкин
10:15, 15.03.2010
хм...вообще идея прикольная, совместить в одном узле.
прогресс на месте не стоИт. набухаемся и придумаем. делов-то!
есть более простые решения
прогресс на месте не стоИт. набухаемся и придумаем. делов-то!
B
Blackston™(4х4forever)
10:24, 15.03.2010
набухаемся и придумаем. делов-то!
нее....я стока не выпью...
P
Petrov_kamensk
13:08, 15.03.2010
в ссылке чтото сильно заумное, не имеющее практической реализации сейчас.
а тут вроде как чуть ли не серийно выпускаемо езделие требуется.
вот это вобще зря они сюда приписали:
"В настоящее время топливный тракт инжекторного ДВС весьма сложен и ненадежен. В него входят топливный насос высокого давления, электромагнитный топливный инжектор, и много иное включая многочисленные ненадежные датчики."
насос зачастую переживает машину и смену двух-трех водителей на ней.
а тут вроде как чуть ли не серийно выпускаемо езделие требуется.
вот это вобще зря они сюда приписали:
"В настоящее время топливный тракт инжекторного ДВС весьма сложен и ненадежен. В него входят топливный насос высокого давления, электромагнитный топливный инжектор, и много иное включая многочисленные ненадежные датчики."
насос зачастую переживает машину и смену двух-трех водителей на ней.
S
Sonc
13:16, 15.03.2010
в ссылке чтото сильно заумное
Угу. Так-то ещё вчера нашел...
Может посмотреть в сторону моноинжектора?
P
Petrov_kamensk
15:57, 15.03.2010
Может посмотреть в сторону моноинжектора?
можно конечно, но это с точки зрения реализации конечно проще но на него нет ни чего, под фазированный или попароно-паралельный то все есть, а под это нет.
все уже конечно пройдено и сделано вот такие штуки но
угораздело ведь "этого" ляпнуть про такую хитрую форсунку.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
S
Sonc
16:53, 15.03.2010
На фото самодельщина или что-то серийное навешано?
S
Sonc
17:14, 15.03.2010
18:34, 15.03.2010
с чего все решили что форсунка должна прыскать в конц такта сжатия ?
На многих моторах с прямым впрыском так и есть. Есть еще и двойной впрыск, как на дизелях...
льем на впуске
вместе с всасыванием воздуха и потом закрываетмся.
Так-то впрыск идет на тарелку закрытого впускного клапана, отражается от него,испаряется и смешивается с воздухом впускного коллектора, а при открывании клапана всасывается смесь в цилиндр...
кто сказал что должна быть рампа даеще и по сливом ?
Для прямого впрыска надо ТНВД.
V
Valerui
18:48, 15.03.2010
Для прямого впрыска надо ТНВД.
Можно использовать насос форсунку а привод от распредвала
P
Petrov_kamensk
20:28, 15.03.2010
На фото самодельщина или что-то серийное навешано?
на фото самодельщина, на узлах боша с управлениям январем 5.1 короче все штатно.
Это не про "чудесные" форкамерные
свечи тема ?
врядли, они не имеют своего устройсва подачи топлива.
На многих моторах с прямым впрыском так и есть. Есть еще и двойной впрыск, как на дизелях...
тогда надо ТНВД или комонрейловские форсунки, чтоб вобще иметь возможность до 3-4 впрысков за цикл сжатия.
Так-то впрыск идет на тарелку закрытого впускного клапана, отражается от него,испаряется и смешивается с воздухом впускного коллектора, а при
открывании клапана всасывается смесь в цилиндр...
ни готов ни чего сказать тк не знаю фаз впрыска по отношению к клапанам.
если впрыск будет синхронно с началом открытия впускного клапана то что тут плохого ?
V
Valerui
20:53, 15.03.2010
если впрыск будет синхронно с началом открытия впускного клапана то что тут плох
Двухтактник получается
P
Petrov_kamensk
08:59, 16.03.2010
Двухтактник получается
с чего вдруг ?
у вас клапана сколько раз открываются за оборот колена ?
Д
Дoberman
21:50, 16.03.2010
тебе оно надо?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.