Форсунка со свечей зажигания

Petrov_kamensk
20:21, 14.03.2010
Бывает такое в природе и как называется одним словом,
когда Форсунка и Свеча зажигание конструктивно как один узел.

якобы для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.
0
Blackston™(4х4forever)
22:20, 14.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
Бывает такое в природе и как называется одним словом,

имхо вряд ли
От пользователя Petrov_kamensk
Форсунка и Свеча зажигание конструктивно как один узел.

это на дизелях есть
От пользователя Petrov_kamensk
для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.

1.а давление на нее кто будет подавать?
2.а регулировать его кто будет?
3.а импульсы на открытие откуда будут идти?
4.а излишки топлива куда будут сливаться?
5.при запуске холодного двигателя-кто форсунке скажет что надо топлива больше лить?
вот хотя бы на эти вопросы-есть ответ? :-)
От пользователя Petrov_kamensk
для простого переоснащения

не используя ЭБУ и прочие датчики? :-)
1 / 1
SAO
22:24, 14.03.2010
обычно форсунка прямого впрыска стоит на моторах, где впрыск на цикле сжатия идет, а это значит еще и ТНВД надо
0
Valerui
22:35, 14.03.2010
На дизелях насос форсунки применяются.
0
Blackston™(4х4forever)
22:43, 14.03.2010
От пользователя SAO
обычно форсунка прямого впрыска стоит на моторах, где впрыск на цикле сжатия идет, а это значит еще и ТНВД надо

на некоторых дизелях-есть форсунки которые в цилиндр плюют,и параллельно с ними есть во впускном коллекторе,
От пользователя Petrov_kamensk
конструктивно как один узел.

но они только воздух всасываемый греют... :-) но подача топлива на них идет с ТНВД,это да :-)
0
ViKiNg™
23:32, 14.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
якобы для простого переоснащения обычных авто в инждекторный чтоб не сверлить ни чего лишнего.

Это и сложнее выйдет и дороже чем поменять впускной и поставить обычный инжектор, т.к. получается непосредственный впрыск.
0
Petrov_kamensk
23:37, 14.03.2010
можно не по порядку.

с чего все решили что форсунка должна прыскать в конц такта сжатия ? а тоже сначала так подумал но по ТУ этого небыло, было просто что она вместе со свечкой.
те льем на впуске вместе с всасыванием воздуха и потом закрываетмся.
искра сама по себе, когде ей надо по сроку.

про управление и расчет топлива вопрос не стоит это можно на любой двиг повесить хоть куда разве что с ДД будут проблемы.
так что это можно не обсуждать.

кто сказал что должна быть рампа даеще и по сливом ?
на всех новых регулятор давления в баке или топливном фильре, те давление изначально завышено и рампа безсливная.
тут просто придется до кабдой форсунки свою трубку от общей рампы.

Вопрос в там как разнести в одном небольшом отверстии оно лимитировано размером свечного отверстия форсунку которая должна быть холодная чтоб в ней топливо не кипело и не коксовалось.
и источник зажигания смеси котрый должен провдить высокое напряжение без утечни и иметь высокую температуру для самоотчистки изолятора, а тут топливо которое на каждом такте эту температуру снижает подовае очередную порцию холодного топлива.

ну и разнести штуцера где топливо под давлением и напреяжение под киловольтами тоже задачка.

имхо ктото ляпнул неподумав а мы тут выдумывай бывает или нет
:-)
0
Blackston™(4х4forever)
23:46, 14.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
ктото ляпнул неподумав а мы тут выдумывай бывает или нет

вопрос-кто? :-D :-D :-D
не надо изобретать велосипед,все уже придумано... :-)
хоть один пример приведи такой системы? имхо что не найдешь....ибо есть более простые решения :-)
1 / 0
Тараканкин
10:15, 15.03.2010
хм...вообще идея прикольная, совместить в одном узле.

От пользователя Blackston™(4х4 forever )
есть более простые решения

прогресс на месте не стоИт. набухаемся и придумаем. делов-то! ;-)
0
Blackston™(4х4forever)
10:24, 15.03.2010
От пользователя Тараканкин
набухаемся и придумаем. делов-то! ;-)

нее....я стока не выпью... :-D
1 / 0
Sonc
12:56, 15.03.2010
0
Petrov_kamensk
13:08, 15.03.2010
в ссылке чтото сильно заумное, не имеющее практической реализации сейчас.
а тут вроде как чуть ли не серийно выпускаемо езделие требуется.

вот это вобще зря они сюда приписали:
"В настоящее время топливный тракт инжекторного ДВС весьма сложен и ненадежен. В него входят топливный насос высокого давления, электромагнитный топливный инжектор, и много иное включая многочисленные ненадежные датчики."

насос зачастую переживает машину и смену двух-трех водителей на ней.
:-)
0
Sonc
13:16, 15.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
в ссылке чтото сильно заумное

Угу. Так-то ещё вчера нашел...

Может посмотреть в сторону моноинжектора?
0
Petrov_kamensk
15:57, 15.03.2010
От пользователя Sonc
Может посмотреть в сторону моноинжектора?


можно конечно, но это с точки зрения реализации конечно проще но на него нет ни чего, под фазированный или попароно-паралельный то все есть, а под это нет.

все уже конечно пройдено и сделано вот такие штуки но
угораздело ведь "этого" ляпнуть про такую хитрую форсунку.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Sonc
16:53, 15.03.2010
На фото самодельщина или что-то серийное навешано?
0
Sonc
17:14, 15.03.2010
Вот это видимо из той-же серии, но более упрощенно:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
18:32, 15.03.2010
Это не про "чудесные" форкамерные свечи тема ? :-)
0
18:34, 15.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
с чего все решили что форсунка должна прыскать в конц такта сжатия ?

На многих моторах с прямым впрыском так и есть. Есть еще и двойной впрыск, как на дизелях...
От пользователя Petrov_kamensk
льем на впуске вместе с всасыванием воздуха и потом закрываетмся.

Так-то впрыск идет на тарелку закрытого впускного клапана, отражается от него,испаряется и смешивается с воздухом впускного коллектора, а при открывании клапана всасывается смесь в цилиндр...
От пользователя Petrov_kamensk
кто сказал что должна быть рампа даеще и по сливом ?

Для прямого впрыска надо ТНВД.
0
18:35, 15.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
Бывает такое

Нет
0
Valerui
18:48, 15.03.2010
От пользователя --IMMO--
Для прямого впрыска надо ТНВД.

Можно использовать насос форсунку а привод от распредвала
0
Petrov_kamensk
20:28, 15.03.2010
От пользователя Sonc
На фото самодельщина или что-то серийное навешано?


на фото самодельщина, на узлах боша с управлениям январем 5.1 короче все штатно.

От пользователя Maniac.ru
Это не про "чудесные" форкамерные свечи тема ?


врядли, они не имеют своего устройсва подачи топлива.

От пользователя --IMMO--
На многих моторах с прямым впрыском так и есть. Есть еще и двойной впрыск, как на дизелях...


тогда надо ТНВД или комонрейловские форсунки, чтоб вобще иметь возможность до 3-4 впрысков за цикл сжатия.

От пользователя --IMMO--
Так-то впрыск идет на тарелку закрытого впускного клапана, отражается от него,испаряется и смешивается с воздухом впускного коллектора, а при открывании клапана всасывается смесь в цилиндр...


ни готов ни чего сказать тк не знаю фаз впрыска по отношению к клапанам.
если впрыск будет синхронно с началом открытия впускного клапана то что тут плохого ?
0
Valerui
20:53, 15.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk
если впрыск будет синхронно с началом открытия впускного клапана то что тут плох

Двухтактник получается
0
Petrov_kamensk
08:59, 16.03.2010
От пользователя Ualerui
Двухтактник получается


с чего вдруг ?
у вас клапана сколько раз открываются за оборот колена ?
1 / 0
Дoberman
21:50, 16.03.2010
От пользователя Petrov_kamensk


:-) тебе оно надо?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.