УОПД. Кто-то юзает? Какие отзывы? Где приобрести можно?

14:00, 22.12.2009
УОПД (в простонародье термос) - тепловой аккумулятор, который «врезан» в штатную систему охлаждения автомобиля.
Во время работы «горячего» двигателя аккумулятор запасает тепловую энергию и сохраняет ее до 36 часов. Перед пуском мотора в холодную погоду электронасос прогоняет горячую жидкость по малому контуру системы охлаждения, обеспечивая прогрев до 45 градусов за одну минуту. Кроме того, УОПД может в течение 15 минут использоваться как источник тепла для штатного отопителя салона (стырено с инета)
0
Серый Австрийский Лис
14:20, 22.12.2009
http://www.deltasib.ru/accumulator/
интересная штука ... и наверно всяко подешевле вебасты
0
andsv
14:26, 22.12.2009
От пользователя HEHyA4O™
обеспечивая прогрев до 45 градусов за одну минуту.


точнее сказать - на 45 градусов относительно точки начального старта
т.е если -20, то будет +25
0
14:29, 22.12.2009
у меня дизель и так нагреть проблема,а тут еще несколько литров ож,если поезки короткие то не нагреть,имхо.
0
14:36, 22.12.2009
От пользователя Buch69
у меня дизель и так нагреть проблема,а тут еще несколько литров ож,если поезки короткие то не нагреть,имхо.
Так нагреть нужно будет первый раз, потом просто с каждым запуском будет поддержание температуры. На кратковременные поездки, считаю, самое то. Надоело уже оставляя авто на час, заново его греть.
От пользователя andsv
точнее сказать - на 45 градусов относительно точки начального старта
т.е если -20, то будет +25
Нормально же. Теперь остается только узнать, где можно купить и сколько стоит.
0
14:38, 22.12.2009
Весь вопрос в том, куда эту штуку ставить.
Лично у меня под капотом всё плотненько
0
14:44, 22.12.2009
Позвонил.
Агрегат - 9 тыщ.
Установка от 3 до 6.
В Новосибе.
0
15:09, 22.12.2009
От пользователя Cумерки
Позвонил.
Агрегат - 9 тыщ.
Установка от 3 до 6.
В Новосибе.
У нас дешевле должно быть. А установить самому нетрудно. Ничего там замороченного нет. В инете вообще цена проскакивает 3000.
0
15:09, 22.12.2009
От пользователя Cумерки
Весь вопрос в том, куда эту штуку ставить.
Лично у меня под капотом всё плотненько
На крышу :-D
0
15:14, 22.12.2009
От пользователя HEHyA4O™
В инете вообще цена проскакивает 3000.

С китайским термосом?))
1 / 0
15:17, 22.12.2009
От пользователя Cумерки
С китайским термосом?))
Думаю, в Новосибе просто цену ломят. В Екате если найду в пределах 6000, то гуд.
0
15:18, 22.12.2009
Я так понял, они их там и делают.
0
15:22, 22.12.2009
От пользователя Cумерки
Я так понял, они их там и делают.
ИМХО дороговато
0
15:23, 22.12.2009
Вроде, есть другие производители
0
Меркантильный Кю
15:48, 22.12.2009
От пользователя andsv
точнее сказать - на 45 градусов относительно точки начального старта
т.е если -20, то будет +25


Как-то не очень верится. Давайте прикинем - емкость системы охлаждения литров 10 примерно. Емкость девайса - 3.7л. Допустим, что машина остыла до -25. Т.е. имеем 10 литров ОЖ с температурой -25. И 3.7 литра той же ОЖ с температурой, допустим, 80 градусов (не думаю, что там будет сильно больше после 10-12 часов стоянки - можете взять обычный бытовой теормос из нержавейки и проверить сколько он способен хранить тепло). Даже если просто смешать этидва объема, то температура смеси будет порядка 4 градусов. Но мы-то не просто 10 литров ОЖ нагреваем, мы-то пытаемся нагреть двигатель. А там килограмм 120-140 металла. Чтобы посчитать тут нужно теплоемкости знать...

Пошукал в сети данные, прикинул.

Вводная олучилась такая:

Аллюминиевый блок, массой 120кг (теплоемкость 950 дж/кг*К)
10л антифриза плотностью 1.13 кг/л (теплоемкость 3500 дж/кг*К)

все это при температуре -25С

Плюс 3.7л того же антифриза при температуре +80С

Если все это смешать и написать уравнение теплового баланса (при этом пренебрегаем рассеянием тепла в атмосферу и теплоемкостью самого термоса), то получим установившуюся температуру системы -16С. Время установления равновесия считать лень - там уже дифуры. Но сдается мне, что там будет ощутимо больше 1 минуты...

Так что про нагрев на 45 градусов - это из разряда "вскипятить 3л воды газовой зажигалкой".
5 / 1
plastic mirror
15:51, 22.12.2009
э... пусть масса двигателя около 100кг
емкость термоса - максимум 10кг ож (и то - еще поискать стока места под капотом)
итого в реальности теплой ож будет максимум 10% от массы которую надо нагреть

пусть ож в термосе хотя бы 70 градусов
двиг пусть -25
вопрос - наскока прогреется двигатель если равномерно перемешать содержимое термоса с остальной ож?
0
Меркантильный Кю
15:56, 22.12.2009
От пользователя plastic mirror
емкость термоса - максимум 10кг ож


Если бы... Там два варианта - 5.1л и 3.7л


От пользователя plastic mirror
вопрос - наскока прогреется двигатель если равномерно перемешать содержимое термоса с остальной ож?


См. вышею Я привел результаты своих рассчетов. У меня получилось что на 9 градусов прогреется всего
0
andsv
16:32, 22.12.2009
вот дальше бы пошукали и прочитали
все 10 литров не надо вытеснять

данное устройств- чисто предпусковой (1 мин) подогреватель, а не нагреватель всего
надо только 3-4 литра, чтобы загнать горячий тосол в голову
и подогреть голову до температуры хотя бы 0 +- 5 град
чтобы бензин начал испаряться при попадании в цилиндр, а не литься водой, которая свечи заливает

я вон пока не установил котел на 220, просто тепловентилятор на впускной коллекор направляю, 20-30 мин - и там тепло и мотор лекго пускается
при этом чувствуется, что крутит тяжеловато, т.к. масло холодное и сам мотор холодный
2 / 0
Меркантильный Кю
16:52, 22.12.2009
От пользователя andsv
вот дальше бы пошукали и прочитали
все 10 литров не надо вытеснять


А какие другие варинты? истема охлаждения едина - там 10 литров. Елси вы вливаете туда 4 литра горячей ОЖ, то они будут перемешиваться с 10-ю литрами имеющеся там холодной, плюс охлаждаться от всей массы холодного блока.

От пользователя andsv
надо только 3-4 литра, чтобы загнать горячий тосол в голову


Учита матчасть. Такое возможно лишь в при выполнении двух условий:

а) голова теплоизолирована от остальной массы блока
б) голова имеет собственный замкнутый контур охлаждения, никак не связаный с контуром охлаждения остального блока.

Увы, но это не так. Нет теплоизоляции между головой и блоком и нет отдельного контура охлаждения головы. Так что тепло от горячей ОЖ будет неизбежно распостраняться на весь объем голова+блок+ОЖ в системе охлаждения.

Что там написано - рассчитано на лохов, прокуривших даже школьный курс физики (а уравнение теплового баланса проходят еще в школе).

От пользователя andsv
я вон пока не установил котел на 220, просто тепловентилятор на впускной коллекор направляю, 20-30 мин - и там тепло и мотор лекго пускается


Это другое. Здесь вы просто прогреваете впускной коллектор, исключая конденсацию топлива на его холодных стенках и обеспечивая дохождение всего впрыснутого в него топлива до камеры сгорания. А этот, с позволения сказать, "аккумулятор" пытается прогреть не отдельно выпускной, а всю массу блока (иначе, увы, не выйдет) путем добавления небольшой порции горячей ОЖ в систему охлаждения. Что есть развод (в отличии от нормального подогревателя будь он автономный типа вебасто или гидроника, или электрический от 220В).
2 / 2
16:53, 22.12.2009
От пользователя andsv
подогреть голову до температуры хотя бы 0 +- 5 град

3 литрами не нагреть, верно говорят
0 / 2
andsv
16:56, 22.12.2009
не прогреть долговременно
0
andsv
16:57, 22.12.2009
вы если это на дроме прочитали, то там более толковое объяснение есть
кроме того что 3 литрами всю систему не прогреть
0
andsv
16:59, 22.12.2009
я кстати отзыв не бензинщика а дизелиста читал об этом термосе
там правда термос на круизере был на 5 литров
и человек ездил постоянно каждый день

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2009 17:02]
0
Меркантильный Кю
17:28, 22.12.2009
От пользователя andsv
вы если это на дроме прочитали, то там более толковое объяснение есть


Мне не надо объяснений на дроме. Я во-первых, неплохо себе представляю конструкцию двигателя, во-вторых, в свое время имел удовольствеи закончить кафедру молекулярной физики ФТФ УПИ, где теплофизика и термодинамика являются базовыми курсами. Так что понять что там происходит с точки зрения физики я могу и без объяснений. И привык не доверять различным гомогенизаторам и мегнетизаторам топлива и прочим чудо-девайсам если их принцип действия противоречит элементарным законам физики.

От пользователя andsv
я кстати отзыв не бензинщика а дизелиста читал об этом термосе
там правда термос на круизере был на 5 литров


Степень достоверности отзыва?

Я тоже могу поставить такую систему и потом написать отзыв что все прекрасно заводится. Скром умолчав о том, что и без нее все заводится не хуже (машин такой, в -33 с первой прокрутки за полторы-две секунды заводится без всяких приблуд).
1 / 0
17:45, 22.12.2009
Непонятно, зачем греть ВСЮ ож? Хватит малого контура
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.