Шумоизоляция.....................не стесьняйтесь прочитать

Sv[а]roG
17:19, 21.11.2009
От пользователя H.A.J.
кому - как ...

Если бы изначально в посте Виктора был бы показан весь процесс с пояснениями, то вопросов не было бы. А так как обычно, сначала разогрев пару дней и т.д.
PS
От пользователя Виктоp

Тогда обьясните нам визику
процесса........плиз...........

Уже раз 5 читаю, в разных темах. Видимо вас очень расстраивает пофигизм других к этому вопросу, а так хочется рассказать... Рассказывайте уже, а не тяните резину ;-)
7 / 1
ViKiNg™
18:04, 21.11.2009
От пользователя Sv[а]roG
Рассказывайте уже, а не тяните резину

От пользователя Виктоp
Ок. В понедельник прийдет автомобиль.Ждите рассказ.

Помоему понятно. :-)
0
Dенис
19:38, 21.11.2009
От пользователя Sv[а]roG
Не обязательно знать все тонкости процесса, чтобы наслаждаться его результатом


вот, я об этом же
3 / 2
Кеnst
21:56, 21.11.2009
От пользователя Sv[а]roG
Не обязательно знать все тонкости процесса, чтобы наслаждаться его результатом

Вот, вот... Тонкости должны знать те, кто шумоизоляцию делают.
Мне же, как потребителю, важен лишь результат. Увы, насладиться им не вышло. :-(
Может и правда изучите физику процессов и эффект от шумоизоляции будет заметен.
4 / 2
Роман ЕКБ
22:15, 21.11.2009
От пользователя Dенис™
Автор: Dенис™    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   21 Ноя 2009 13:55

Вам не интересно, не заходите в эту тему...........

От пользователя Виктоp
Автор: Виктоp

Ждем, интересно,а вдруг чтото новое!
6 / 1
22:16, 21.11.2009
От пользователя Кеnst
Мне же, как потребителю, важен лишь результат. Увы, насладиться им не вышло.
Может и правда изучите физику процессов и эффект от шумоизоляции будет заметен.

Типа изучишь физику и сам себя залечишь што фсё ништяк? :-D
7 / 0
Кеnst
22:20, 21.11.2009
От пользователя ddd[гость]
Типа изучишь физику и сам себя залечишь што фсё ништяк?

Тоже вариант. ;-) Хоть деньги напрасно не тратить и не разочаровываться.
0 / 1
evo
23:02, 21.11.2009
Я вот как то читал про порше.
Дак там на заводе подходят к характеристикам автомобиля целиком, ещё на стадии проектирования, а не доводят до ума то что изначально хреново получилось. Дак вот, основная система в том, что идеальный автомобиль тот, в котором напроч отсутствуют резонансные контуры, которые могли бы влиять друг на друга, это касается трансмисии, шасси, двигателя, кузова и шумоизоляции. Дошло до того что двигатель на шасси ставят на гидроопорах магнитной жидкостью, жесткость которой регулируется компом. Это я к чему, не факт что решение сработавшее в одной машине, сработает и в другой. Надеюсь уважаемый Виктор так не думает, хотя судя по набору стандартных работ что предлогают автоцентры, не многие заморачиваются этими вопросами.
3 / 0
ViKiNg™
23:37, 21.11.2009
От пользователя evo™
двигатель на шасси ставят на гидроопорах магнитной жидкостью, жесткость которой регулируется компом.

Гидроопоры на многих авто стоят, насчет магнитной жидкости не слышал... И честно говоря слабо вериться...
1 / 0
Dенис
20:32, 22.11.2009
От пользователя ViKiNg™
насчет магнитной жидкости не слышал... И честно говоря слабо вериться...

Это правда.
За счет этого, на треке, автомобили, оборудованные данными опорами, лучше проходят дистанцию на время. Так же, снижается вибрационная составляющая двигателя, на кузов авто.
Это подтвержденный факт.
1 / 0
20:45, 22.11.2009
От пользователя Sv[а]roG
Если бы изначально в посте Виктора был бы показан весь процесс с пояснениями, то вопросов не было бы. А так как обычно, сначала разогрев пару дней и т.д.

нууу я б наверно тож поинтерисовался бы,- стоит или нет заморачиваться, брать фотик ... чо то снимать ... писать ... а вдруг это нах не нужно ...
надо - ненадо ...
просто спросил - выложить?
пару ответов - да или нет и достаточно ...
раздули на ровном месте ...
интересный и качественный с фотками - чобы не посмотреть - если всё грамотно - как пиарит тему - нууу это в принципе личное дело - все люди разные (по крайней мере должны быть) ... нууу нравится так ему - нууу не постами жэ на форуме перевоспитывать ))))) ...
3 / 0
02:04, 23.11.2009
Физика процесса

Звукоизоляция

Рассмотрим поведение звуковой волны на границе двух сред, например воздух и металл (с малым и большим коэффициентом акустического сопротивления). Когда звук произвольной частоты падает перпендикулярно из среды с малым акустическим сопротивлением(воздух) на границу со средой с большим акустическим сопротивлением(металл), звуковая волна при отражении оказывает попеременное давление на металл почти вдвое превышающее звуковое давление в воздухе, . Вот основные формулы, которые понадобятся нам для дальнейшего обьяснения:

звуковое давление в продольной волне (колебания направлены по пути ее движения)
p=Z∙v
где
Z – коэффициент пропорциональности представляет собой акустическое сопротивление среды, равное произведению плотности среды на скорость распространения звука в ней ,
v – колебательная скорость частиц

интенсивность или сила звука, представляющей собой поток звуковой энергии через единицу площади фронта волны в единицу времени
J=p^2/Z=v^2/(2∙Z)

Итак, при отражении звуковой волны в металле образуется переменное давление вдвое больше давления в волне, соответственно и громкость удваивается, так как слуховые аппараты большинства животных реагируют именно на величину звукового давления. Удивительное происходит если внимательно посмотреть на формулы приведенные выше. Пусть звуковое давление p увеличится в 2 раза, тогда числитель первой дроби увеличится в 4 раза, но ввиду того что коэффициент звукового сопротивления среды Z в знаменателе увеличится в тысячи раз, звуковая энергия во второй среде(металл) будет ничтожно мала. Так например в воду из воздуха переходит лишь малая доля энергии падающей волны, а в металл и того меньше. Звуковая энергия почти полностью отражается от границы раздела среды с большим акустическим сопротивлением. Скорость же частиц во второй среде будет ничтожна из-за того что передалось лишь мизерное количество звуковой энергии, а коэффициент акустического сопротивления среды очень большой.
При обратном переходе, колебательная скорость во второй среде будет близка к удвоенному значению, а звуковое давление близко к нулю, при ничтожной величине передаваемой энергии звука.
Следует помнить о явлении резонанса совпадения. Суть его заключается в том, что при равенстве фазовой скорости звуковой волны вдоль поверхности пластины и скорости изгибных волн в пластине падающая волна должна полностью пройти через пластину. Иными словами, при данной частоте и данном угле падения звука звукоизоляция пластины будет равна нулю, если в ней нет потерь энергии. "Дефективный" резонанс совпадения обусловил довольно противоречивую картину зависимости звукоизоляции от толщины стенки. С одной стороны, увеличение толщины стенки согласно "закону массы" увеличивает звукоизоляцию, но с другой стороны, поскольку при этом уменьшается отношение массы стенки к ее изгибной жесткости, ухудшающий звукоизоляцию резонанс совпадения проявляется на более низких частотах и захватывает более широкую полосу частот. Так как в диффузном, размешанном звуковом поле все углы падения звука на пластину равновероятны, то при этом виде поля, полоса частот резонанса совпадения каждой перегородки (а следовательно, и полоса частот, в которой перегородка пропускает звук) достаточно широка. Для хорошей звукоизоляции материал должен быть твердым, тяжелым и гибким.

Звукопоглощение

Человеческий слуховой аппарат устроен таким образом, что полное звукопоглощение (отсутствие отраженного звука) не комфортно для восприятия полезной информации, например речи и музыки. Так для лучшей разборчивости голоса время реверберации(послезвучание отраженных волн) должно быть от 0,5 до 1 секунды, а для восприятия музыки от 1 до 2 секунд.
Звукопоглощающим называют такой материал, в котором твердое вещество занимает только часть общего объема. При этом частицы твердого вещества относительно равномерно распределены по всему объему, образуя многочисленные микроскопические полости, сообщающиеся между собой. Колебания воздуха, вызываемые действие звукового давления на поверхность материала, распространяются в этих полостях с затуханием, которое обусловлено вязкостью воздуха в порах и трением с поверхностью стенок пор.
Эластичные пенопласты изготавливаемые из сложных полиэфиров, имеют ячеистую структуру, в которой стенки пор являются гибкими полимерными пленками. К таким материалам относятся пенополиэтилены, каучуки и пенополипропилены. Колебания таких пленок вызывают дополнительные потери звуковой энергии в среде. Общим признаком для тех и других звукопоглощающих материалов является наличие в них сквозных (сообщающихся) пор, через которые относительно свободно проходит поток воздуха.
Для достижения большого звукопоглощения должны быть выполнены некоторые условия, в частности, обеспечена достаточная толщина звукопоглотителя (тем большая, чем ниже частота звука), отсутствие заметного скачка акустического сопротивления на границе среда-поглотитель.
При оценке реакции слоя звукопоглотителя на падающую звуковую волну учитывается лишь сопротивление слоя в направлении, перпендикулярном его поверхности. "Необоримый" нормальный импеданс приводит к тому, что в дело вмешивается косинусоидальная зависимость поглощения от угла падения звука: звуковая волна, приходящая к звукопоглотителю вблизи от перпендикуляра к его поверхности, лучше поглощается, чем волны, падающие под косыми углами.

Согласно принципу Гюйгенса, каждая точка фронта волны сама является источником сферической волны, то к кромке звукоизолятора помимо прямого звукового луча от источника придет часть энергии звука, рассеянного прилежащей к кромке отражающей поверхности. В результате плотность звуковой энергии увеличивается. Кромка звукопоглотителя таким образом поглощает дополнительную звуковую энергию, этот эффект называется «кромочным эффектом».

Вибропоглощение (вибродемпфирование)

Вибропоглощение – метод снижения вибраций путем усиления в конструкции процессов внутреннего трения, рассеивающих виброэнергию в результате необратимого преобразования ее в теплоту при деформациях, возникающих в материалах, из которых изготовлена конструкция, и в местах сочленения ее элементов. Толщина наносимого слоя должна быть в 2-3 раза больше толщины колеблющейся конструкции. В большинстве случаев вибропоглощающим материалом демпфируют изгибные колебания конструкций типа пластин.
Кроме жестких покрытий применяют также: армированные покрытия, когда на слой вибропоглощающего материала наносится тонкий слой другого материала (обычно металла), который упрочняет, усиливает или защищает вибропоглощающий слой; слоистые покрытия, когда толщина упрочняющего металлического слоя близка к толщине пластины; и мягкие наружные покрытия, которые представляют собой слой вибропоглощающего материала, легко сжимаемого по толщине и рассеивающего энергию изгибных колебаний в результате деформаций в поперечном направлении.
http://www.12b.ru/auto/noise/physics.php

:cool:

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2009 02:06]
4 / 2
02:10, 23.11.2009
А вот - пособие по шумоизоляции с фотографиями- всё чётко и красиво.
http://www.12b.ru/auto/noise/methods.php
есть конечно моменты которые не приведены в данной статье, и не описаны. У каждого мастера есть свои наработки и тонкости - дополнительно к общепринятым методам и действиям. Которые нарабатываются временем и приходят с опытом.
Особенно это касается пластиковых деталей салона....
И в машине становится реально тихо , тепло, и комфортно.

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2009 02:20]
4 / 0
Garry
12:56, 23.11.2009
От пользователя Виктоp
и ни чего реально не понимающие в физике процесса, предлагают услугуи и печатают обьяснения..........совершенно не имеющие право на существование.

согласен с этим полностью...полно таких саморощенных мастерских...от деятельности которых никакого эффекта нет.
1 / 0
w...w
14:18, 23.11.2009
Ну так что тема интересная, давайте узнаем что нам ответят про физику процесса спецы от завода изготовителя. УаЗ СЕЙЧАС УЖЕ НА ПОДЬЕЗДЕ................ЖДЕМ.С..........
С уважением Виктор
0 / 2
22:13, 23.11.2009
не томи :-D
0
23:41, 23.11.2009
От пользователя Виктоp

взвести, пожалуйста, Уазик до и после работы... интересно на сколько станет тяжелее :-)
6 / 0
Medatron
00:23, 24.11.2009
От пользователя Игорь_319
взвести, пожалуйста, Уазик до и после работы... интересно на сколько станет тяжелее

Имхо проще взвесить материалы и приплюсовать к массе уазика по паспорту = суммарный вес
0
w...w
12:46, 24.11.2009
От пользователя Игорь_319
взвести, пожалуйста, Уазик до и после работы... интересно на сколько станет тяжелее

Обязательно,представитель завода прилетает завтра
С уважением Виктор
0
Dенис
14:52, 24.11.2009
ставьте на поток шумку УАЗа :-D
1 / 0
15:21, 24.11.2009
А у нас батон на рыбалке сгорел. И литье, и шумка, и усиление кузова, и интерьер, и музыка, и лебедка. Всё нажитое непосильным трудом.. )))
Отопитель загорелся.
Ждем отчета, Виктор!
1 / 0
От пользователя НОМЕРА МТС
Ждем отчета, Виктор!

:super:
0
Face Off
10:54, 25.11.2009
:popcorn:
От пользователя Виктоp
представитель завода прилетает завтра

прилетел?
0
KENTos
12:55, 25.11.2009
Жду с интересом)
0
ztr
02:36, 26.11.2009
От пользователя Виктоp
Ок. В понедельник прийдет автомобиль.Ждите рассказ.

От пользователя Виктоp
Обязательно,представитель завода прилетает завтра

уже начинается четверг.. а мы все ждем и ждем.. автомобиль недопришёл, представитель перелетел.. :-D :-D :-D
Илья Маклаков, респект, за подробное объяснение "физики процесса"!!!
7 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.