что всетаки лучше наши или японскте???

Ну вы, блин, даете! Да японец сам никуда не плезет - только сервис!!!! только фирменный!!! А на сервисе льют то что надо - это не Россия!!!
А Вазов в идеальном состоянии не бывает - даже с завода!!!

2 adafin
Я не имел ввиду конкретно твой Опель. Просто есть такая поговорка. А 600$ за два года на техобслуживание и запчасти не ела ниодна нашемарка, на которых я ездил. Может еще 200-300, но точно много меньше 600. Сначала брал 21047, потом 2112, затем 21043, 21093i, 2112. Поэтому статистика моя по 5 новым отечественным авто. И то что они съедали много меньше 300 баксов в год на тех.состояние объясняю тем, что они все были нулевые.

2 Николай.
Я прочел внимательно. Только сам по себе износ как физическое явление одинаков и для России и для Японии. Поэтому легковую машину с пробегом свыше 100тк можно считать если не изношенной, то подизносившейся это точно. Независимо бегала она до этого по Японии, Гваделупе или России. Чтобы не быть голословным, обратитесь господа в автоэкспертное бюро, где вам посчитают износ АТС. Могу сообщить, что по последнему РД десятилетняя иномарка с годовым пробегом не более 15 т.к. имеет износ порядка 70%. Хотя вполне допускаю, что подобная машина может прослужить 2-3 года без существенных поломок, но зато после нужно будет сразу выложить нехилую сумму денег и времени для доводки ее до технически исправного состояния. Ну или как нередко бывает просто продать ее очередному лоху. Нельзя так просто делить машины на хорошие и плохие только по тому, что иномарочная она или нет. Еще раз утверждаю, что лучше, что хуже показывает цена на рынке. Только цена объективно выражает совокупность потребительских свойств товара. Поэтому, можно однозначно заявлять, что отечественный авто за 5000$ лучше по потребительским свойствам авто иностранного производства за $2500. И, соответственно, наоборот. Так что изначально формулировка темы некорректна.

Я согласен, все определяет цена. Но тогда и показатель качества - объем сбыта. Получается Тойота - лучшая машина в мире.
Опровергните :-)

А потом - прекрасно же понимаете почему и из чего складывается стоимость обслуживания машины. И иностранные железки - просто НЕ МОГУТ стоить столько же, что и наши.
А впечатления о наших машинах у меня все-таки далеки от идеала ...
Сравнивал свою десятилетнюю тойоту и отцовскую восьмилетнюю Ниву ... Разные вещи ...
сейчас другая у меня машина, тоже иностранная, тоже тойота - и все равно ... все в ней ...
По другому :-) Чем в нашей ...
Мне нравится больше ...

2 Lesha
Там курс молодого бойца съел достаточно много))

А поговорки про Опель идут, если я правильно понял, от модели Рекорд.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2003 12:34]

А в Японии машины с таким пробегом (свыше 100 000) встречаются крайне редко. Только машины какой-нибудь фирмы по доставке. При этом обслуживаются они по графику - пробег 120 000 (Corolla) - кап. ремонт! Получается если взять машину с пробегом 80 000 км, то 40 000 км пробега - твои! А вот потом либо продавай, либо кап. ремонт. Придется вложить некую сумму, но зато потом еще 100 000 км пробега - твои без забот! Поэтому, ошибочно считать, что:

>>... можно однозначно заявлять, что отечественный авто за 5000$ лучше по потребительским свойствам авто иностранного производства за $2500. И, соответственно, наоборот.

НЕПРАВИЛЬНО! Все зависит от множества причин. И немаловажен пробег (где бегала, как и сколько)!

У нас в семье две машины ВАЗ-21053 1997г.в и TOYOTA-CARINA E 1997 г.в. На ВАЗе пробег 81 т.км, на Тойоте 135 т.км. (если не скручивали). И та и другая машина в отличном состоянии. За 81 тысячу на вазе поменяли Передние колодки-1 раз, главный цилиндр сцепления - 1 раз (из-за бодяжной тормозухи), стартер- 1раз Аккумулятор (после 6 лет эксплуатации, когда дал прикурить чайнику с неисправной электрикой) и всё (не считая фильтров, тормозухи, масла).
Тойоту купили при пробеге 123 т. км. поменяли амортизаторы, стартер отремонтировали остальное все в хорошем состоянии. Масло в машинах ESSO 10W40, причем в -35 заводится только классика, без особого труда. Единственное что беспокоит Это повышенный расход масла на тойоте, долил 2 л за 15 т. км.
Ездить на трассе гораздо удобнее на тойоте прекрасно держит дорогу на скоростях 160-180 км/ч, правдо расход около 15 л на сотню. При скорости до 150 расход где-то от 6 до 9 л на сотню.
На классике на 140 км/ч уже страшно, к тому же шум от в салоне такой что, не слышо магнитолы. Оптимальная скорость 110-120 км/ч. При езде по городу разница не столь существенна. На пик-ник, рыбалку, за дровами в лес ездим только на класике. На тойоте низкий клиренс, длинные свесы не дают уевренности, что не зацепишь чем-нибудь. Зимой штурмовать сугробы рескую только на классике. Востанавливать классику в случае аварии гораздо дешевле (переднее крыло примерно 300 рублей без покраски и работы, для тойоты $200). Сейчас есть возможность поменять класику и буду менять либо на новую классику (не Ваз-06), либо на зубилу. (т.к. на этих машинах хоть куда поехать можно и стоит это не дорого)


Примечание: после покупки класики её сначала полностью разобрали, а потом собрали (как надо).