бензин 92/95

не просто так рекомендовано. какая машина 21124 ?

народ слушать, жизнь обходится дороже


то я и моя жена прошлой зимой на 95ом проблем не знали, косяк видать с тачками )))

этот прокладками выводится на 80. Вполне рулежный вариант.

Люди вон рубль с сотни километров сэкономить пытаются :-) Я же на газ переходить не вижу смысла (выкладки мои видны, а само оборудование тоже стало из-за спроса стоить спекулятивно). А вот экономить в существующих условиях - вполне себе оправдано. Тем более там всего перехода - просто на заправке залить другой бензин ;-). Переход на метиловый спирт тоже не из легких.

Думаете у них разная теплота сгорания?

Может кто вспомнит, что такое "октановое число"?

грубо говоря индикатор стабильности горения. Оптимизируется показатель (т.е. снижение зависимости процесса горения от стабильности сгорания) как присадками в топливо, так и оптимизацией камеры сгорания. Сейчас еще и электронным регулированием на основе процессора. Поэтомуц многие и отмечают разницу в динамике на разных бензинах - датчики оптимизирую процесс сгорания (изменяют показатели момента зажигания, изменяют параметры смеси и т.п.) - так что дело на самом деле не в качестве бензина (92 и 95, как и 80 - одно и то же, разница лишь в добавках), а в эффективности его использования. Поэтому и зависит переход во многом именно от потребностей драйвера - гонять на 95, спокойно передвигаться можно и на 80. Меня (када я на Калине передвигаюсь) вон и на 93 со светофора все обгоняют (в том числе и обычные Жигули). У меня машина плохая/слабая/неудачная? Нет, просто стиль езды такой. А для него опасность детонационного разрушения снижается в разы.

Блин... Ещё раз, только по русски....

В аудитории не только с высшим образованием... Хотя я тоже ничего не понял...


Я понимаю, что отвечающий не знает, что такое октановое число...

вы лично это видели? Хочу найти такого человека, пока неудачно...

Никто не покажет и не признается...

Я думаю, что и в 92-м есть присадки, в том числе и антидетонационные.

Есть несколько способов повысить октановое число бензина. Берут какой-то бензин (какой найдут и подешевле). Нальют всяких присадок. Получится какой-то бензин. Какой бензин получился за стоко и продают.
А какой бензин взяли для основы и чего налили - никто не признается...

Я попробую всё-таки проговорить, что такое октановое число...
Кстати курс физики школы...

Один из нюансов работы двигателя внутреннего сгорания в том, что рабочая смесь горит с определённой скоростью. То есть горит достаточно быстро и двигатели работают со скоростью вращения коленвала до 5-6 тыс об/мин.
Но и не принимают взрывную форму, то есть достаточно медленно, что бы не бить по поршню взрывными ударами.

В двигателе смесь сжимается поршнем, зажигается и сила сгоревшей смеси толкает поршень вниз.
Согласно формуле КПД тепловых машин, чем сильнее сжимать смесь, тем мощнее двигатель и КПД больше.

Но оказалось, что при определённом сжатии смесь начинает взрываться и по поршню начинает бить взрывная волна. (Возникает детонация).
Так вот октановое число показывает, на сколько смесь можно сжимать и она не начнёт детонировать.

например: (примерно)
76 бензин для двигателей с компрессией 8
92 бензин для двигателей с компрессией 12
95 бензин для двигателей с компрессией 15 и т. д.

Максимальное давление происходит при полностью открытой заслонке газа. Тогда на входе почти 1 атм, в цилиндре сжали на степень сжатия получили давление в цилиндре перед моментом зажигания. Но если газ нажимать неполностью, то в цилиндр всосётся смеси меньше и значит давление в цилиндре будет не максимальным.
Эти рассуждения на случай когда заливаете бензин с октановым числом меньше рекомендовано (например нет другого). Типа на газ сильно не давить...

С другой стороны, у инжекторной машины стоит датчик детонации и при возникновении детонации контроллёр будет уменьшать опережение зажигания и уберёт детонацию, но машина станет плохо тянуть и возрастёт расход бензина.
Для карбюраторных машин это несправедливо. И в двигателе так и будут детонировать вспышки смеси.

Ещё один момент:
Есть один нескончаемый спор - "Что будет если залить другой бензин".
Причем многие уверяют, что если в классику залить 98 бензин - то машина будет зверь, а потом прогорят цилиндры. Ну и т.д.

Исходя из вышеизложенного, я утверждаю, что от хорошего бензина двигателю ничего не будет. А хуже будет от низкооктанового бензина.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2007 23:50]

и че мне на 76 гонять если у меня компрессия ..8-9 очков ?

Это какая машина?

Обычно на карбюраторных народ прислушивается, и четко засекает, когда детонация идёт.

Я бы рекоменловал поставить какую-нибудь шнягу, что бы электронно показывала детонацию, например датчик детонации, усилитель, светодиод. Кто-нибудь изобретал?

Сунулся в Яндекс и сразу нашел...

http://trade.city.tomsk.net/prod03.htm

Открыл камасутру: двиг УЗАМ 3317, степень сжатия 8,5, бензин не менее 92, У ВАЗ 2106 те же самые числа.

Наверное потому, что степень сжатия и компрессия не одно и тоже. Что-то я подзабыл.

Степень сжатия - это во сколько раз сжимается по объему.
Задаётся конструкцией двигателя.

Компрессия - давление в цилиндре в верхней мёртвой точке. Меряется компрессометром.

Разница в том, что при сжатии температура подскакивает. А значит и давление будет раза в полтора выше!

Максимальное сжатие достигается только на максимальных оборотах.

Максимальная компрессия при прогретом двигателе.

Разница незначительна...




Почему? Наверное зависит от износа двигателя, и густоты масла...

На низких оборотах да. А вот на высоких оборотах может привести к серьезной поломке.

несогласен

Поломка из-за чего?

Поршень сжимает в цилиндре смесь. За это время небольшая часть смеси может просочиться из цилиндра. Если просачивается много, что падает компрессия - пора на капиталку.

Детонации.

Если у Вас детонация в двигателе, а Вы продолжаете газовать, то тогда конечно...

Здесь конечно разгон за теоретику пошел, но позволю добавить пост из личных наблюдений. Имею Яповский агрегат, в мануале было написано что юзать надо на горючке с октановым числом 91 и повышение октанового не приведет к увеличению мощности, а только к уменьшению детонации... А я вот летом езжу только на 95-м, потому что на 92-м не едет как надо :-( А зимой только на 92-м, потому что на нем заводится гораздо лучше в морозы (видать присадок меньше)

Продолжаю ;-) А зимой важнее зацеп за грунт, чем моща, поэтому 92-го хватает вполне :-) А вот по деньгам выходит почти 1 в 1, 92-го кушает больше настолько, насколько дороже 95-й ;-)
Дак что это за чудо яповское, бенз у них такой чудесный или у нас говно...

У меня написано 95, или 92 с потерей мощности... Так-что не думаю что выйдет дешевле...

:lol:
Если вы такой умный раскажите как проявляется детонация?

Будете заедаться - общения не будет






Лично для меня, была проблема в 4-ке (карб). Там нет контроллера и нужно самому контролировать тот ли бензин на заправке налили, правильно ли зажигание настроено. На первой машине даже магнитолы небыло.
После многих консультаций, со временем начинаешь слышать "подзвякивание" при разгоне. В мануале сказано, что кратковременная детонация - это норма и индикация правильной настройки опережения зажигания.
Но!
После капиталки я детонацию не слышал - видимо подзвякивают немного изношеные детали и становится слышнее детонация. Говорят надо слушать медицинским стетоскопом. Есть электронные приборы для индикации детонации (в поиске легко находятся).
Если попадется совсем плохой бензин, то детонации будет очень много. И в этом случае ехать - угробить двигатель. На малом газу детонации гораздо меньше и возможно доехать до ближайшей заправки и долить высокооктанового бензина.

Для инжекторов совсем по другому. Контроллёр контролирует детонацию и регулирует опережение зажигания, что-бы детонации небыло.
Вот если бы как-то видеть, что контроллёр начинает зарегулирование зажигания и значит бензин попался низкооктановый... И больше на эту заправку ни ногой...

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2007 14:16]