Ширина зимних шин
p
Pulse
16:28, 28.09.2007
Уважаемые специалисты! Нужно ли менять ширину колеса на зиму для устойчивости ? Увеличивать или уменьшать ?
v
Vital
16:47, 28.09.2007
Ну хз. Если шире, то вроде как сцепления с дорогой лучше, но опять по снегу когда гребешь - тяжелее.
Да и при широкой резине бензы больше жрать будет.
ИМХО
Да и при широкой резине бензы больше жрать будет.
ИМХО
a
Afrikan
16:56, 28.09.2007
Зимой рекомендуют как раз применять узкие шины. Типа давление на поверхность (и коэффициент сцепления выше).
p
plastic mirror
17:18, 28.09.2007
для рыхлого снега лучше узкую
для льда - широкую (больше дорожек для шипов)
для асфальта тоже широкую
все сугубо имхо
для льда - широкую (больше дорожек для шипов)
для асфальта тоже широкую
все сугубо имхо
i
ILРetr
17:47, 28.09.2007
все сугубо имхо
Два из трех не угадали .
для рыхлого снега лучше узкую
Да.
для льда - широкую (больше
дорожек для шипов)
Нет, количество "дорожек" одинаковое, чем уже шина, тем лучше шипы "втыкаются" в лед.
для асфальта тоже широкую
В общем случае тоже нет - расход бензина растет, а улучшение сцепления без "подогрева" резины просто не заметно.
p
plastic mirror
18:22, 28.09.2007
В общем случае тоже нет - расход бензина растет, а улучшение сцепления без "подогрева" резины просто не заметно.
гыгы
а по мне - так очень заметно.
Нет, количество
"дорожек" одинаковое, чем уже шина, тем лучше шипы "втыкаются" в лед.
ну дорожки при случае и посчитать можно, а насчет "лучше втыкаются" - это откуда следует? ;-)
п.с. в шине зимней не только шипы, так еще и ламели всякие... а их кол-во в зацеплении разное на разной ширине, ага
s
Sonc
18:25, 28.09.2007
а насчет "лучше втыкаются" - это откуда следует?
Меньше площадь контакта - больше давление при одинаковой массе.
p
plastic mirror
18:30, 28.09.2007
Меньше площадь контакта - больше давление при одинаковой массе.
гы. меньше площадь шипа?
e
EvgE
18:39, 28.09.2007
что-то имхуется мне, что шип итак продавливает лёд на ту высоту, на которую он выступает и при достаточно широких шинах.
ИМХО, заужать резину большого смысла нет
ИМХО, заужать резину большого смысла нет
d
DenisG
18:57, 28.09.2007
для рыхлого снега лучше узкую
для льда - широкую (больше дорожек для шипов)
для асфальта тоже широкую
для льда - широкую (больше дорожек для шипов)
для асфальта тоже широкую
+1
приводил уже бальную таблицу из теста.
Правильнее советовать шину из условий эксплуатации.
Так же как акустику из музыкальных предпочтений.
Конфигурацию компа из потребностей юзера.
Препараты исходя из диагноза больного.
И так далее.....
p
plastic mirror
18:59, 28.09.2007
Ширина большинства зимних спортивных шин 155.
это где сантиметровые гвозди торчат?
o
OmegaT
20:12, 28.09.2007
Количество дорожек и кромок зацепления (ламели) при одном диаметре будет равно.
А размер из !!взаимозаменяемых!! действительно обычно выбирается с меньшей шириной ибо
А размер из !!взаимозаменяемых!! действительно обычно выбирается с меньшей шириной ибо
Меньше площадь контакта - больше давление при одинаковой массе.
r
Radar
20:32, 28.09.2007
У мну даже в инструкцаи к мошине нописано, что зимой только 155/70 R13, а летом допустимо и 165/70 R13 и даже че-то из R14...
i
ILРetr
21:07, 28.09.2007
что-то имхуется мне, что шип итак продавливает лёд на ту
Шипу на Ваше ИМХО пофиг, он законы физики соблюдает.
п.с. в шине зимней не только шипы, так еще и ламели всякие... а их
кол-во в зацеплении разное на разной ширине, ага
Ага, тоже зависит от давления (вес/площадь).
PS: Физику сейчас не модно знать?
p
plastic mirror
21:26, 28.09.2007
Шипу на Ваше ИМХО пофиг, он законы физики соблюдает.
послушаю физика на ночь глядя :-)
ключевой вопрос - давление шипа на льду до того как он полностью погрузился в лед - как зависит от ширины резины?
Ага, тоже зависит от давления (вес/площадь).
счас вспомним школьную физику - где сила трения от площади не зависит, да? ;-)
Физику сейчас не модно знать?
выкладки есть какие? кроме обвинений в невежестве :-)
i
ILРetr
21:29, 28.09.2007
ключевой вопрос - давление шипа на льду до того как он полностью погрузился в лед - как зависит от ширины резины?
При увеличении пятна контакта давление в нем снижается, на шип приходится некая часть от давления, но т.к. оно стало меньше, то и шип оказывает меньшее давление на покрытие... Замечаете, что даже считать не надо, надо только уметь думать?
i
i_n_t
21:32, 28.09.2007
Шипу на Ваше ИМХО пофиг, он законы физики соблюдает
В законах физики есть что нибудь о силе трения, или уже вырезали? )))
i
i_n_t
21:38, 28.09.2007
то и шип оказывает меньшее давление на покрытие
нужно не давить а "держаться" за твёрдое покрытие, с мягким(снег) наоборот.
ИМХО(знакомое с законами физики)
p
plastic mirror
21:42, 28.09.2007
При увеличении пятна контакта давление в нем снижается, на шип приходится некая часть от давления, но т.к. оно стало меньше, то и шип оказывает меньшее давление на покрытие... Замечаете, что даже считать не надо, надо только уметь думать?
ключевой момент - шип выступает над поверхностью резины. вокруг каждого шипа есть некая зона где пятна контакта резины с грунтом - нет (пока шип не вошел в лед, мы же про это говорим, так?)
а насчет думать - тоже что ли обзываться начать?
итого - вопрос - войдет ли шип в лед на широкой резине? а если войдет - будет ли разница (по сравнению с узкой шиной) в силе "трения-деформации-разрушения" льда шипом когда шип будет "рыть траншею" в льду?
потом и про ламели поговорим ога :-)
i
ILРetr
21:45, 28.09.2007
В законах физики есть что нибудь о силе трения, или уже вырезали?
Когда ничинается разрушение путем резанья о трении уже думать не надо - другие механизмы работают . (Шип не трется, он режет).
нужно не давить а "держаться" за твёрдое покрытие
А шип "держится" исключительно за счет "втыкания" в покрытие и "резанье" его при случае, больше он никак "держаться" не умеет.
p
plastic mirror
21:52, 28.09.2007
Когда ничинается разрушение путем резанья о трении уже думать не надо
чорт, рано я вякнул :-) подсказал что ли? ;-)
i
ILРetr
21:56, 28.09.2007
ключевой момент - шип выступает над поверхностью резины. вокруг каждого шипа есть некая зона где пятна контакта резины с грунтом - нет (пока шип не вошел в лед, мы же про это говорим, так?)
Так, и чем больше резины вокруг, тем меньше давит на шип.
а насчет думать - тоже что ли обзываться начать?
Если думать плохо - прошу.
итого - вопрос - войдет ли шип в лед на широкой резине?
На меньшую глубину.
а если войдет - будет ли разница (по сравнению с узкой шиной) в силе "трения-деформации-разрушения" льда шипом когда шип будет "рыть траншею" в льду?
Из-за меньшей глубины он при резаньи будет создавать меньшее сопротивление.
потом и про ламели поговорим ога
Легко - при меньшей глубине канавок от шипов любая ламель будет создавать меньшее трение. (Трение по самому льду у ламелей не сильно впечатляет по сравнению с бороздой от шипа, в ЗР все липучку тестируют, и вроде почти по всем таблицам не хуже шиповки, но время прохождения круга все портит ).
i
i_n_t
22:00, 28.09.2007
Когда ничинается разрушение путем резанья о трении уже думать не надо - другие механизмы работают . (Шип не трется, он режет).
А шип "держится" исключительно за счет "втыкания" в покрытие и "резанье" его при случае, больше он никак "держаться" не умеет.
А шип "держится" исключительно за счет "втыкания" в покрытие и "резанье" его при случае, больше он никак "держаться" не умеет.
1- резина тоже держится за лёд(хуже шипов).
2- ездим не по катку
3- многие предпочитают лепучку т.к. шипы мешают сцеплению шин на асвальте.
Не стоит забывать о грамотном балансе...
i
ILРetr
22:06, 28.09.2007
1- резина тоже держится за лёд(хуже шипов).
Да, гранями ламелей, но гораздо хуже шипа .
2- ездим не по катку
Я не знаю где ездите Вы, но где езжу я - ползимы каток на всех остановках общественного транспорта и в зонах торможения перед светофорами.
3- многие предпочитают лепучку т.к. шипы мешают сцеплению шин на асвальте.
Исповедуемая религия - личное дело.
Не стоит забывать о грамотном балансе...
Да. Проблема в том, что, судя по форумам, грамотных очень мало, все больше кролики, разведеные рекламой или друзьями, увы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.