Народ ! В чем дело ????
w
weder
Поправки, вводить не будут... до тех пор пока....(см. выше).. Так что приходится ездить по существующим ППД... И платить штрафы за то что нарушил... что тут еще разводить... Предупреди ближнего своего... о том, что в засаде засел зеленый патруль... вот и все.. предупредил... спасибо.... не
предупредил, ну и ладно... твое дело... попался- сам дурак... бесполезный спор....
H
Hig21
+ много
s
sekutor
Поправки, вводить не будут... до тех пор пока....(см. выше).. Так что приходится ездить по существующим ППД... И платить штрафы за то что нарушил... что тут еще разводить... Предупреди ближнего своего... о том, что в засаде засел зеленый патруль...
вот и все.. предупредил... спасибо.... не предупредил, ну и ладно... твое дело... попался- сам дурак... бесполезный спор....
+1+
T
Tigrёna
Кто моргает, тем, СПАСИБО!!!
Сама моргаю, предупредить в принцепи не сложно, от меня не убудет. И без разници едет кто то 90 или 120.
Просто на дорогах есть участки позволяющие ехать 100-120. Тем более если ты несколько раз ездил по этой дороге и знаешь ее состояние. (сейчас наверно многие подумали, раз знаешь эту дорогу, то и о засадах должна знать. Но они могут внезапно там появиться
:-( )
Вобщем моргайте ребята!!!!!!
Сама моргаю, предупредить в принцепи не сложно, от меня не убудет. И без разници едет кто то 90 или 120.
Просто на дорогах есть участки позволяющие ехать 100-120. Тем более если ты несколько раз ездил по этой дороге и знаешь ее состояние. (сейчас наверно многие подумали, раз знаешь эту дорогу, то и о засадах должна знать. Но они могут внезапно там появиться
:-( )
Вобщем моргайте ребята!!!!!!
V
VAFER
Моргать или не моргать - личное дело каждого.
Считать лентяем или дибилом человека который тебя не предупредил о засаде - по меньшей мере глупо.
Сам бывает еду и 120 и 140
но если меня тормознут - отрицать не буду и винить никого кроме себя то же
Ибо не платит тот - кто не нарушает !!!
Правила конечно же в некоторых местах устарели, но заметьте какая техника у нас ездит и по каким дорогам (про дураков вообще молчу). Так что скорость 90 это не с потолка.
Для любителей прохватить и обладателей техники которая легко превышает этот лимит раза в 2-3 могу лишь сказать, что раз на раз не приходится... Если Вы считаете что вы бессмертны, подумайте хотя бы о других...
Сколько раз было что не справившись с управлением из-за превышения скорости какой нить идиот гробил целую семью с детьми, едущими на дачу ?! При этом сам часто оставался жив.
Так что сам не моргаю
Тот кто моргает - оказывает "медвежью" услугу
Ездите по правилам (ну покрайней мере старайтесь)
и будте внимательны на дороге
и все будет ок
Считать лентяем или дибилом человека который тебя не предупредил о засаде - по меньшей мере глупо.
Сам бывает еду и 120 и 140
но если меня тормознут - отрицать не буду и винить никого кроме себя то же
Ибо не платит тот - кто не нарушает !!!
Правила конечно же в некоторых местах устарели, но заметьте какая техника у нас ездит и по каким дорогам (про дураков вообще молчу). Так что скорость 90 это не с потолка.
Для любителей прохватить и обладателей техники которая легко превышает этот лимит раза в 2-3 могу лишь сказать, что раз на раз не приходится... Если Вы считаете что вы бессмертны, подумайте хотя бы о других...
Сколько раз было что не справившись с управлением из-за превышения скорости какой нить идиот гробил целую семью с детьми, едущими на дачу ?! При этом сам часто оставался жив.
Так что сам не моргаю
Тот кто моргает - оказывает "медвежью" услугу
Ездите по правилам (ну покрайней мере старайтесь)
и будте внимательны на дороге
и все будет ок
P
Pete
н-да....
ответ по сабжу:
моргать не сложно, стараюсь это делать...
теперь не по сабжу, а на счет дискуссии "летчиков"...
заметил одно, как наступает теплая погода, дороги стают сухими и чистыми, без снега и льда,
сразу появляются в городе супер "тюненые 08-09-099"
и иж им подобные, которые летают,
обгоняют через двойную сплошную и встают перед тобой и прочие радости недоделанных рейсеров...
зато зимой, когда снегопад, дороги не убраны, эти
самые рейсеры либо сидят дома, либо ездят по левому прокатанному до асфальта ряду, со скоростью 40 км. и не более, и почему то когда их обгоняешь справа по нечищенной полосе, обижаются....
очень напрягает, когда едешь не один, а на встречку вылетает дибил на "тюненой 08" и летит в лоб,
и собственно почему я должен жаться к обочине?
имхо, был бы на КАМАЗе - переехал бы... :-)
вывод такой: бешено гоняющие малолетки, выезжающие обычно летом, подвергают опасности остальных участников, единственное, в чем они опытные,
это с писком и визгом тронуться, тормознуть так-же,
и ручник дернуть во дворе перед девками,
и на сколько я понимаю svyat84 один из них...
для таких енсть трэки и подобные места...
ответ по сабжу:
моргать не сложно, стараюсь это делать...
теперь не по сабжу, а на счет дискуссии "летчиков"...
заметил одно, как наступает теплая погода, дороги стают сухими и чистыми, без снега и льда,
сразу появляются в городе супер "тюненые 08-09-099"
и иж им подобные, которые летают,
обгоняют через двойную сплошную и встают перед тобой и прочие радости недоделанных рейсеров...
зато зимой, когда снегопад, дороги не убраны, эти
самые рейсеры либо сидят дома, либо ездят по левому прокатанному до асфальта ряду, со скоростью 40 км. и не более, и почему то когда их обгоняешь справа по нечищенной полосе, обижаются....
очень напрягает, когда едешь не один, а на встречку вылетает дибил на "тюненой 08" и летит в лоб,
и собственно почему я должен жаться к обочине?
имхо, был бы на КАМАЗе - переехал бы... :-)
вывод такой: бешено гоняющие малолетки, выезжающие обычно летом, подвергают опасности остальных участников, единственное, в чем они опытные,
это с писком и визгом тронуться, тормознуть так-же,
и ручник дернуть во дворе перед девками,
и на сколько я понимаю svyat84 один из них...
для таких енсть трэки и подобные места...
V
V&L
А еще лучше отанавись возле каждой катастрофы где погибли невинные люди и уточни почему так, может станет тошно и отпадет желание гонять.
Ну останавливался, смотрел, помогал, спрашивал. Из всех виденных, ни одной из-за превышения. Пьянка, засыпание за рулем с выездом на встречку, колея по неопытности.
Гонять и ездить быстро, имхо, разные вещи. Но разговор не о том. Благодарю всех, кто моргает.
i
ivan_voodoo
V&L Вы так уверенно заявляете (сколько аварий вы осмотрели?), только везде всегда ключевой момент скорость выше той которую позволяет данный участок дороги. А заснул не заснул, кто сможет сказать? Тупое оправдание своей вины? Колея по неопытности, дак если не опытен какого гнать? Ехали бы в меру
доехалибы!
Есть участки 70 км/ч да медленно когда отличная погода и все видно, а там разьехаться в 20 см толкьо не сьезжая с асвальта, море умников которые несутся (часть вылетает с дороги или в лоб сшибаеться). Только вот мне на пути такого пилота очень не хочеться оказаться.
Выт вы все такие правильные, дак четко делайте акцент что я превышаю скорость только на том отрезке дороги где мне это позволяет и видимость и состояние дороги, и самое главное при этом я не создаю помех другим участникам.
Все кто "ЗА" необоснованно кричат "ты что совсем ездить так медленно, быстро едешь тихо понесут", только с ваших слов Вы везде ездиете бесшабашно.
Я всегда моргаю предупреждая водителей кторые едут нормально 90-100 км/ч на вскидку их можно разлечить, если за знаком 70 или 50 спрятались гайцы, но я никогда не буду предупреждать тех кто несеться как ужаленный. Теперь то уж однозначно.
Все тут заявляют прогресс 21-й век, где? НА ЗАПАДЕ? Да там дороги как зеркало, у нас же дороги прошлого века и более 50% машин тоже, и ТО покупают 50% наверное населения города, так что неисправных ТС как минимум 50% движеться по трассе.
Вот Вас одно волнует меня предупредите и ладно, я сбавлю помчусь дальше, следом идет водитель права вчера получил (с нанешней тенденцие получать права это вполне возможно, если вообще не купил, про гоняющих девиц которые бросают руль чуть что вообще можно умолчать) ему срук сошло раз два, на третий он и пешком хотить перестал.
Так что еще раз пропагандирую давайте ездить в меру и уважать других участников движения, 120 км/ч как средняя это ненормально, давай прокатись до челябы, там пол дороги по совмещенки.
p.s. отмечаться буду упрно и сердито, так как тут есть кому что обьснять.
Я щитаю идеальной скорость по трассе это 90 км/ч как средняя (только на хороших учатках дороги) обгон 100-120 км/ч в зависимости от сложности.
Желающим ехать 140-160 как средняя просьба одна, если видите что обходит машина другое транспортное средство на скорости 100-110 км/ч, то ВЫ НИКАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТЕ ЕГО ПРОВАЦИРОВАТЬ НА НЕПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!!!! А то подлитят и фары врубят и гудят причем чуть ли не в пол метре, а если чуток тормознуть и об мой фаркоп ваша морда сложиться, тока вот гибнуть из-за таких ... чет нет желания.
В авариях я по своей вине небыл, это по ответ коекому, хотя косвенно виноват, нестоит давать руль второму лицу.
Есть участки 70 км/ч да медленно когда отличная погода и все видно, а там разьехаться в 20 см толкьо не сьезжая с асвальта, море умников которые несутся (часть вылетает с дороги или в лоб сшибаеться). Только вот мне на пути такого пилота очень не хочеться оказаться.
Выт вы все такие правильные, дак четко делайте акцент что я превышаю скорость только на том отрезке дороги где мне это позволяет и видимость и состояние дороги, и самое главное при этом я не создаю помех другим участникам.
Все кто "ЗА" необоснованно кричат "ты что совсем ездить так медленно, быстро едешь тихо понесут", только с ваших слов Вы везде ездиете бесшабашно.
Я всегда моргаю предупреждая водителей кторые едут нормально 90-100 км/ч на вскидку их можно разлечить, если за знаком 70 или 50 спрятались гайцы, но я никогда не буду предупреждать тех кто несеться как ужаленный. Теперь то уж однозначно.
Все тут заявляют прогресс 21-й век, где? НА ЗАПАДЕ? Да там дороги как зеркало, у нас же дороги прошлого века и более 50% машин тоже, и ТО покупают 50% наверное населения города, так что неисправных ТС как минимум 50% движеться по трассе.
Вот Вас одно волнует меня предупредите и ладно, я сбавлю помчусь дальше, следом идет водитель права вчера получил (с нанешней тенденцие получать права это вполне возможно, если вообще не купил, про гоняющих девиц которые бросают руль чуть что вообще можно умолчать) ему срук сошло раз два, на третий он и пешком хотить перестал.
Так что еще раз пропагандирую давайте ездить в меру и уважать других участников движения, 120 км/ч как средняя это ненормально, давай прокатись до челябы, там пол дороги по совмещенки.
p.s. отмечаться буду упрно и сердито, так как тут есть кому что обьснять.
Я щитаю идеальной скорость по трассе это 90 км/ч как средняя (только на хороших учатках дороги) обгон 100-120 км/ч в зависимости от сложности.
Желающим ехать 140-160 как средняя просьба одна, если видите что обходит машина другое транспортное средство на скорости 100-110 км/ч, то ВЫ НИКАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТЕ ЕГО ПРОВАЦИРОВАТЬ НА НЕПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!!!! А то подлитят и фары врубят и гудят причем чуть ли не в пол метре, а если чуток тормознуть и об мой фаркоп ваша морда сложиться, тока вот гибнуть из-за таких ... чет нет желания.
В авариях я по своей вине небыл, это по ответ коекому, хотя косвенно виноват, нестоит давать руль второму лицу.
H
Hig21
Ну не все же тюнят автомобиль для выеб. и летнеей езды, я это делаю для более удобной и качественной езды ))) и езжу не только летом ))))
К
Качественный
теперь не по сабжу, а на счет дискуссии "летчиков"...
заметил одно, как наступает теплая погода, дороги стают сухими и чистыми, без снега и льда,
сразу появляются в городе супер "тюненые 08-09-099"
и иж им подобные, которые летают,
обгоняют через двойную сплошную и встают перед тобой и прочие радости недоделанных рейсеров...
зато зимой, когда снегопад, дороги не убраны, эти
самые рейсеры либо сидят дома, либо ездят по левому прокатанному до асфальта ряду, со скоростью 40 км. и не более, и почему то когда их обгоняешь справа по нечищенной полосе, обижаются....
очень напрягает, когда едешь не один, а на встречку вылетает дибил на "тюненой 08" и летит в лоб,
и собственно почему я должен жаться к обочине?
имхо, был бы на КАМАЗе - переехал бы...
вывод такой: бешено гоняющие малолетки, выезжающие обычно летом, подвергают опасности остальных участников, единственное, в чем они опытные,
это с писком и визгом тронуться, тормознуть так-же,
и ручник дернуть во дворе перед девками,
и на сколько я понимаю svyat84 один из них...
для таких енсть трэки и подобные места
Уважаемые учасники форума!!! Что с вами??? на вас что солнышко плохо влияет!!!!
[
quote] Автор: ivan_voodoo[/quote]
А вы уважаемый не давно кречали типа фу эту тему закроите её и так далие!!!! а потом ваще крикнули что больше мы вас здесь и не увидем (когбуто мы так растроемся тут без вас) Хватит всех и эту тему водить в заблуждение!!!! Мы вас понели что вы не будете моргать!!! и мы вам тоже)))) удачи тебе !! Акуратней на дорогах в правом реду ))) только больше 90 не гоняй увижу все раскажу)))))
Прошу вас ХВАТИТ ОТКЛОНЯТЬСЯ ОТ ТЕМЫ КТО НЕ ПОМНЕТ ДЛЯ ЧЕГО ЭТА ТЕМА СОЗДАНА ПРОШУ ЗАИТИ И ПОСМОТРЕТЬ А ТО ВЫ УЖЕ БРЕДИТЬ НАЧЕЛИ !!!
i
ivan_voodoo
Тема: НАРОД! В ЧЕМ ДЕЛО!
Мол мигайте если видете летящих, вот и разборки сама суть мигать или нет, что за сабой скрывает.
Вот Вы всех гонщиков считаете братьями? А может там псих который неадекватно отражает реальность и ему 150 км/ч кажеться идет пешком (и ездит толко потому что еще не нашел свой столб), какие кретерии? что этот нормальный водитель, просто торопиться очень, а вот этот просто гонщик и хам?
Считаю неразумным предупреждать гонщиков с огромной скорость летящих, это действительно медвежья услуга.
p.s. был, есть и буду, ну пока модер не вычеркнит, но я вроде культурно излогаю свои позиции:-).
Мол мигайте если видете летящих, вот и разборки сама суть мигать или нет, что за сабой скрывает.
Вот Вы всех гонщиков считаете братьями? А может там псих который неадекватно отражает реальность и ему 150 км/ч кажеться идет пешком (и ездит толко потому что еще не нашел свой столб), какие кретерии? что этот нормальный водитель, просто торопиться очень, а вот этот просто гонщик и хам?
Считаю неразумным предупреждать гонщиков с огромной скорость летящих, это действительно медвежья услуга.
p.s. был, есть и буду, ну пока модер не вычеркнит, но я вроде культурно излогаю свои позиции:-).
H
Hig21
а если видишь в зеркало, что сзади приближаеться авто на скорости выше твое подождать 10 сек. и начать обгон нельзя????
i
ivan_voodoo
Все прекрасно понимают ,что ездить 90 км/ч соблюдая ПДД просто нереально,средняя скорость на трассе 110 - 130 км/ч.
реально как раз.
Обгон совершаю когда есть окно, но блин вас туча торопящихся! и что стоять и ползти 60 за трактором?
дак 100-110 уже выше нормы, так что уж извините заставил притормозить бедных....раз крутой тачан веди себя также высоко как и твой авто смотриться.
реально как раз.
Обгон совершаю когда есть окно, но блин вас туча торопящихся! и что стоять и ползти 60 за трактором?
дак 100-110 уже выше нормы, так что уж извините заставил притормозить бедных....раз крутой тачан веди себя также высоко как и твой авто смотриться.
i
ivan_voodoo
А то сразу гавно вскипает, еще потом в окошко матеряться, бывает пытаються с дорги столкнуть!!!!
ДА ЕСТЬ СРЕДИ ВАС ТАКИЕ И Я С НИМИ СТАЛКИВАЛЬСЯ, ВОТ ДОКАЖИ ЧТО ЭТО НЕ ТЫ БЫЛ?
ДА ЕСТЬ СРЕДИ ВАС ТАКИЕ И Я С НИМИ СТАЛКИВАЛЬСЯ, ВОТ ДОКАЖИ ЧТО ЭТО НЕ ТЫ БЫЛ?
H
Hig21
дык гонщик это не = псих. не надо грести всех в одну кучу, твою позицию все поняли. Что ты весь такой правильный и т.д. и т.п. Удачи тебе в жизни и счатья, у тебя свое удовольствие от жизни, а у меня одно из них когда сердце начинает биться в такт с мотором )))) Чтоб предупредить всякие наезды по поводу гоняй на трэке, подготовлю машину до конца и поеду на трэк)))
i
ivan_voodoo
Так что уважать пока Вы гонщики не научитесь так и будут ВАС игнорировать обычные водители.
Автору тогда лучше сменить тему: ГОНЩИКИ! В ЧЕМ ДЕЛО???
Автору тогда лучше сменить тему: ГОНЩИКИ! В ЧЕМ ДЕЛО???
i
ivan_voodoo
Я не утверждал что гонщик=псих, просто для меня каждый летящий гонщик, хотя это еще большой вопрос кто там:
1. гонщик, хороший пацан, следит за авто, обладает отличными навыками и в целом в состоянии перемещатся быстро.
2. пацан, вчера или месяц как получил права, еще зеленый поэтому ничего не боиться, опыту 0. опасный тип.
3.пьяный, укуренный и т.е.
4. торопящийся человек по очень важным делам.
5.мафия или гос.машина им все равно, и правил для них нет.
некоторым и предупреждения бесполезны, некоторым нежелательны.
остаеться 1 и 4, меньше половины критериев!!!
1. гонщик, хороший пацан, следит за авто, обладает отличными навыками и в целом в состоянии перемещатся быстро.
2. пацан, вчера или месяц как получил права, еще зеленый поэтому ничего не боиться, опыту 0. опасный тип.
3.пьяный, укуренный и т.е.
4. торопящийся человек по очень важным делам.
5.мафия или гос.машина им все равно, и правил для них нет.
некоторым и предупреждения бесполезны, некоторым нежелательны.
остаеться 1 и 4, меньше половины критериев!!!
H
Hig21
я не говорю, что я гонщик(пока не участвовал в офицале), и на улицах не лечу повстречке и не подрезаю каждого второго. Это ты дал такое определение, так как люблю автоспорт, считаю неправильно приравнивать гонщиков к психам, они просто живут не так как ты. И если ты не уважаещь других какого уважение ты требуешь к СЕБЕ. Тебя пару раз обидели на дороги, ты теперь и стонешь какие все плохие, только ты хороший, а самое интересное была бы у тебя машина по мощнее, тоже бы ехал выше 90, хоть себе в этом признайся.
К
Качественный
Обгон совершаю когда есть окно, но блин вас туча торопящихся! и что стоять и ползти 60 за трактором?
Ну получаеться что да))) я вот не поверю что прям все литают по левому ряду что прям вот ватокатом не когда обогнать тотже трактор!Если ездите на видре то и ездите за ведром тоесть в правом реду!! И мы тут вобще не обсуждаем то что надо мчаться 140-150 разговор едет максимум 120км/ч. То что вы с этим котегорический не согласны я это уже понел (уперся как не знаю кто) Вы вот мне чесно если напоменаете вобще краснопузого!!!! у вас расуждения как у шерифов,может вы работали там или работаете до сих пор????
i
ivan_voodoo
п.2 и п.3-го надо одназначно остановить, 50/50, если точнее учесть тех кто к п. 5 относиться, то тех кого стоит предупредить вообще поидее только 4 и иногда 1, значит 20/80 или 40/60, так что правда не на вашей стороне.
С
Святослав Юрьевич
Доброго дня всем автолюбителям!!!! Вижу обсуждение темы продолжается полным ходом, хотя некоторые утверждают что тема исчетпана и надо ее закрывать. Закрыть успеем всегда. Сегодня опять ехал из Сысерти специально со скоростью 95-100 км/ч. результат тот же, что и вчера. Меня обогнал даже рейсовый
автобус, который тащился как раненая собака, про маршрутки я вообще молчу, ну те кто едет на свежих тачках сами понимаете - на легке катят 110-120 км. причем не сказать что один обгоняет другого, нет никаких гонок , поток движется ровно. Так в чем же дело?
V
V&L
Ну что вы так раскипятились. :-) Тема была поднята о другом. Между прочим, нормальные водители как раз моргают, а те, кто считает себя таковыми - нет.
И про аварии, которые, видел. Вот скажите, причем м.б. скорость, когда уснувший дед на 2105 врезается в лоб с 2112 уже остановившейся на своей обочине в попытке уйти от столкновения.
Я сам бывал в ДТП, причем и в качестве виновника. В обоих случаях причина - невнимательность на дороге и самоуверенность, а скорости были меньше 40 км/ч.
i
ivan_voodoo
Зачем повышать ноты?
мое ведро идет в без вопросов и натугов 100-110км/ч, так как это и безопастно и экономически выгодно. но средняя 90 км/ч, так положено.
а автор заявлял и далее по тексту все пишут что нормальная скорость 110-120 как средняя...
вот вы уперлись и пишете одно и тоже, а обосновать никак не можете.
По правилам ВЫ ни мигать ни сигналить не имеете права без особой нужды, и то что вас заставило сменить скорость (точнее скорость сбавить до 100 км/ч) не являеться причиной для возмущения.
Нормально ведут себя очень мало водителей которые да не мешают закончить обгон, у тебя же машина очень мощная ну сбавил скорость подожадл 10-20 сек когда все освободилось и помчалься.
Тебе турдно так поступать? Или ты яростно гудишь и мигаешь, да потом еще кидаешься на водителя если он тебе вдруг помешалься на пути, я то и не знал что у нас знаки расцениваються как минимально допустимая скорость в кружочке белом с красной каемочкой вот незадача:-)
мое ведро идет в без вопросов и натугов 100-110км/ч, так как это и безопастно и экономически выгодно. но средняя 90 км/ч, так положено.
а автор заявлял и далее по тексту все пишут что нормальная скорость 110-120 как средняя...
вот вы уперлись и пишете одно и тоже, а обосновать никак не можете.
По правилам ВЫ ни мигать ни сигналить не имеете права без особой нужды, и то что вас заставило сменить скорость (точнее скорость сбавить до 100 км/ч) не являеться причиной для возмущения.
Нормально ведут себя очень мало водителей которые да не мешают закончить обгон, у тебя же машина очень мощная ну сбавил скорость подожадл 10-20 сек когда все освободилось и помчалься.
Тебе турдно так поступать? Или ты яростно гудишь и мигаешь, да потом еще кидаешься на водителя если он тебе вдруг помешалься на пути, я то и не знал что у нас знаки расцениваються как минимально допустимая скорость в кружочке белом с красной каемочкой вот незадача:-)
С
Святослав Юрьевич
Самое что интересное, никто не требует снимать скоростные ограничения с трасс, их нужно просто немного подкоректировать. А рас коректировать правила не хотят и большинство ездит более 90 по трассе так давайте будем помогать друг другу, не забывая про уважение на дорогах и водительской
солидарности.Моргнул предупредил, ты поедешь и тебя предупредят обязательно, а гонки на дорогах тут не причем, не об этом речь.
К
Качественный
Автору тогда лучше сменить тему: ГОНЩИКИ! В ЧЕМ ДЕЛО???
А почему бы вам не создать такую тему и постораться переубидить ,,кого вот только не знаю))) на самом дели вас пару раз обидели а вы тут в панике все гонщики психи во закречал!!!! Вам самое то на общественом транспорте ездить а не на своем видре каторое как я понел больше 90 просто не едит!!! вод представь себе у те бя к примеру качественная БМВИ ))) я не поверю что так и будешь 90 ездить по трасе!!!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.