Тех. характеристики авто.

Дизель тихоходнее из-за более тяжелых деталей кривошипно-шатунного механизма и поршней, ибо большие нагрузки требуют более прочных деталей, отсюда и болшие инерционные силы, препятствующие раскрутке мотора... Величина инерционных сил такова, что на их фоне "полезные" нагрузки на детали от давления газов просто меркнут - нередко и даже не учитывают в расчетах.

в таких условиях дизель будет менее мощнее по л.с
но иметь больший крутящий момент (В Н.м) причом 90% его процентов будет реализована но более низких оборотах

чаще всего да на валу. Но есть 2-е методики снятия ВСХ с навесными агрегатами (кондей, ГУР, генератор) и без них.

снимать Нм на колесах бесмысленно или требуется пересчет с поправкой на предаточное число КПП и главной пары (ГП)


еще раз повторяю Мощность и Крутящий момент зависит ТОЛЬКО от ДВИГАТЕЛЯ


более зависит от целей эксплуатации
если гонщик и стиль езды спортивный то мощность, т.к. требуется большая работа от двигателя
для грузовиков главное тяговитость "грузим больше-везем дальше" )))




тут надо вспомнить Детали машин а в частности передаточное отношение зубчатого зацепления
Передаточное число-это отношение числа зубье ведомого колеса к числу зубьев ведущей шестерни. Или отношение скорости вращение ведущей к ведомой.
На величину передаточного числа снижается частота вращения колеса, и увеличивается передающийся момент
Пример:
передаточное число 2
чисо оборотов двигателя 1000 об/мин
момент при данном числе оборотов 100 Нм

кол-во оборотов на выходе
1000/2=500 об/мин
Момент на выходе
100*2=200 Нм

при редуцировании мощность не увеличивается а снижается на 2-5%. Она расходуется на преодоление сопротивлений:сопротивление подшипников,трение в зацеплении и пр.



есть специальные стенды
подобные видел тока для электродвигателей..
на ДВС звнаю теории тока: при полном дроселе и определеной нагрузке на валу.


из-за этого тоже

+100
забыл это упомянуть

дроселирование ведет всегда к потерям в потоке

еще свои номинальные л.с бензиновый двигатель выдает тока при полностью открытой дросельной заслонки.

при езде с приктой дросельно заслонкой л.с еще меньше

примерно кубическая зависимость, но ни как не линейная.

мощность зависит от скорости?
это если разогнать моего москвича до 100 км/ч у него будет 70 л.с
а если до 150 то уже и л.с побольше??? ))))))

нет.всё наоборот.Чем выше хочешь иметь максимальную скорость,тем больше должна быть мощность мотора.

вот с этим согласен на 150%
но до этого была другая формулировка

Вот если взять колесо со штамповкой и с литьём, Раскрутить их на каких-ибудь стендах до одинаковой скорости и попробовать остановить, Литоё остановить будет сложнее за счёт большей инерции да и на ось колеса (виртуальную в 1м) будут действовать большие усилия. Так может и в дизеле за счёт того что детали более массивные увеличиваются инерционные силы, а вместе с ними и тяга. Поправте если, что-то не так понял.
А вот ещё мысль пришла. Допустим написано, что у двигателя 300 Нм, это сила с которой давят поршни на вал? Конечно же шатуны у них не по метру, но инженеры умные и высчитали на калькуляторе в Нм. Если так то, прикрепив к валу рычаг длинной 1 метр на его конце мы тоже получим 300 Нм?

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2007 13:40]

воопщето литое оставновить лехче
т.к. у него меньше будет момент инерции, потому что литой диск лехче штампованого. Меньше масса-меньше инерция

совершенно верно

а 300 Нм можно получить в разных сочетаниях
нагрузка 100Н*3м=300Нм
нагрузка 600Н*0,5м=300 Нм
и т.п.

Mкр=F*L

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2007 14:02]

Ой простите, я что-то решил что литьё тяжелее :-) А вот с дизелем то как? Там за счёт тяжёлых частей и получается большая тяговитость? Точнее это может быть одним из факторов влияющих на неё?

вы правы
просто зачем вам такие тонкости? "почему дизель менее оборотист" ? )))
хотя вот ауди подготовила V10 дизель для лемана и выиграла его...правда я не знаю какие у него максимальные об.

масса и момент инерции дают только динамическое сопротивление. В статике от них сопротивления нет.



Высокая степень сжатия -> высокое КПД -> больший крутящий момент с того же объёма, но крутится плохо, т.к. солярка медленно горит.

я интуитивно догадываюсь почему дизель тихоходнее.. но четка выложить и обьяснить пока не могу

Ну вобщем теперь стало всё намного яснее. Осталось только уяснить почему бензиновый двиган более мощный. Я так подозреваю это от части за счёт более лёгкой конструкции (в смысле веса), за счёт более горючей смеси. Т.о. он развивает более высокие обороты и вырабатывает больше энергии.
Но вот ещё вопрос возник: Т.е. мощность не является главным показателем двигателя, ведь ели нет тяги то эта мощьность идёт в пустую?
П.С.: Почеу меня так интересуют мелочи? Незнаю даже. Всегда интересовался автомобилями, а тут вдруг понял что на=ичего не знаю про них. Хотя тут конца и края не видно. Можно всю жизнь потратить на изучение двигателей. Мне даже трудно представить сколько расчётов проводится при создании двигателей Формулы 1. Но всё равно хочется хоть на шаг приблизиться к "луне".

На колу мочало... :-(


Начать можно с учебника физики для 7го класса.

приблизительно так :-)

вообще к слову сказать ДВС-не самые идеальные устройства :-) Самые лучшие двигатели внутреннего сгорания развивают КПД до 44% включительно.КПД обычных современных моторов порядка 36%.Для сравнения существуют электродвигатели с КПД до 98% :-)

верное замечание
причом КПД дизеля выше КПД бензинового двигателя



типа гибридомобили и все такое начали появляться

и кривая момента у электро двигателя гораздо лучше и ровнее
а у эл.двиг. потсояного тока это ваще прямая... в 90% оборотов максимальный момент выдается

Гибрид - не то немного. У них выигрыш за счёт оптимизации режимов работы ДВС. Вся энергия всё равно через него проходит

не надо на определеных режимах разгон идет тока за счет электродвигателя
а дВС выключен

Ага, а баттарейки кто ему заряжает? :-)

работа совершаемая двигателем идет раскрутку гены, как следствие заряд акб для электродвигателей(-ля), но не для движения\разгона, и работы требуется меньше

Да ну на? А на движение откуда берётся? из воздуха? :-)
Больше преобразований энергии получается, но источник-то один - топливо для ДВС. Экономия в том, что ДВС работает в наиболее экономичном режиме. На других режимах его заменят электродвигатель, у которого стабильно высокое КПД и которым легко управлять.

Дизель менее мошьный из-за не высоких оборотов
Невысокие обороты из-за медленного горения топливно воздушной смеси в цилиндрах (она довольно сильно гетерогенна, т.е. разнородна, т.е. плохо распыляется) (хотя в современном дизеле строении есть много способов улучшить впрыск у дизелей)
Дизельный выхлоп сам по себе менее токсичен чем бензиновый, однако частицы сажи являются прекрасным абсорбентом токсичных вешеств, поэтому все токс. в-ва оседают именно на частицах сажи.
На современных дизелях не обходятся без фильтров сажи