Типичные заблуждения при выборе автосигнализаций
21:29, 22.04.2007
Взято с сайта autoset.ru. Моя точка зрения полностью совпадает с авторской. Если бы все владельцы авто прислушивались к советам профессионалов, угонщики бы нервно курили... на колыме. Просвещайтесь:
Здравствуйте!
Мне постоянно приходится отвечать на вопросы выбирающих сигнализации на свой автомобиль, и я пришел к выводу, что заблуждения и вопросы практически одинаковы, поэтому я посчитал полезным написать этот небольшой материал, в котором сжато отражены все потенциальные угрозы и принципы постоения действительно защищающего от угона охранного комплекса. Естественно, всё это выражает мою личную точку зрения и политику нашей компании, и поэтому, возможно, кто-то будет спорить относительно некоторых утверждений, и это тоже хорошо!
Итак, в форумах постоянно звучат вопросы, а какую сигналку мне поставить, что бы мою новую машину не угнали, что лучше ШерХан или СтарЛайн, Томагавк или Аллигатор... начинается перебор ньюансов сервисных функций и алгоритма кодирования радиоканала... это всё уже вторично!
Именно такие представления и позволяют угнать практически любое авто с "хорошей сигнализацией" за 5 минут от магазина!!!!
Дело вот в чем: Задача сигнализации - сигнализировать и обеспечивать сервис (автозапуск) и удаленный мониторинг машины. Уровень защиты именно от угона у всех них примерно одинаков, и крайне не высок... ну что такое 1-2 простых не цифровых блокировок и установка центрального блока управления в типовом месте под торпедой??!!! Для праворуких японок и старых Вазов этого вполне достаточно, но новые десятки и иномарки уже требуют более продуманной защиты!!
Минимальный набор для более-менее средней защиты от угона автомобиля стоимостью от 7000$ должен выглядеть так:
1. Сигнализация с плавающим кодом и с желательно с разными кнопками постановки\снятия с охраны.
2. Замок капота с управлением от доп. канала сигнализации, а еще лучше от отдельного иммобилайзера.
3. Отдельный иммобилайзер. По защите лучше контактный, но поскольку неудобно пользоватся им, то можно и транспордерный, риск считывания кода очень не велик из-за малого радиуса действия метки. Желательно, что бы иммобилайзер имел беспроводные цифровые блокировки - их гораздо сложнее обнаружить. Наличие штатного иммобилайзера в расчёт не принимается, т.к. он типовой, установлен в одном и том же месте и пути его обхода разработанны заранее!
Это минимум.
Если требуется еще больше увеличить уровень защиты (актиально для машин стоимостью от 20000$), то алгоритм действий примерно такой:
1. Механика на КПП (в основном на ручную коробку) или на рулевой вал.
2. Увеличить количество блокировок.
3. Сделать максимально трудноотключаемые блокировки (цифровое реле блокировки прямо в бензобак, Wait Up и т.д.)
4. GSM (и уж совсем здорово c GPS-позиционированием) контроллер. Но учтите, что эти сигналы достаточно легко заглушить, глушилки можно купить даже в интернете!
5. Отдельный пейджер с ПОСТОЯННЫМ АВТОМАТИЧЕСКИМ контролем связи с автомобилям - как только связь с машиной пропадает (по любым причинам) приёмник поднимает тревогу. Но могут быть и ложные тревоги в крупных городах и в плотной застройки.
Отдельно по автозапуску:
Наличие подсистемы автозапуска в сигнализации - это потенциальная ДЫРА в защите автомобиля, достаточно сэмулировать системе команду на запуск (кодграберром или просто перемкнув дорожку в центральном блоке) и всё, все блокировки обойдены, можно бить стекло, отключать проводок от педали тормоза и иногда от ручника и ехать куда угодно, главное дверь не открывать !!! Поэтому, если уж ставить автозапуск (сама по себе в нашем климате это очень удобная и полезная функция!), то нужно автоматом ставить "хитрый" иммобилайзер, сейчас есть только одна система, которая позволяет обеспечить хорошую защиту в системах с автозапуском - это Блэк Баг 71W с технологией Wait Up - при которой само цифровое реле блокировки умеет определять перемещение автомобиля в пространстве и блокирует цепи только когда автомобиль двигается. Когда машина стоит на месте блокировки нет, следовательно автозапуск работает нормально. Более подробно про это можно почитать на сайте производителя - www.altonika.ru
Еще замечание про механические замки на КПП:
....их эффективность очень часто зависит от квалификации установщика и констукции автомобиля, очень часто в автомобилях с АКПП такие замки совсем неэффективны, т.к. управление коробкой тросовое, и тросик этот очень легко доступен из-под капота, где это легко перекусить кусачками и ими же перевести селектор на самой коробке передач на два щелчка, что означает положение D, это позволяет ехать вперед на всех передачах, проблема будет только с задним ходом... поэтому замко на капот в данном случае жизненно необходим!
...с ручными коробками другая беда - выжимают сцепление и откатывают в тихое место неподалёку, там ковыряют, что бы не под окнами владельца было...
так же механикой не очень удобно пользоватся - каждый раз надо ключем дезактивировать механизм, переодически люди забывают это сделать и машина остаётся не заблокированной... при этом хорошая механика на КПП с установкой стоит немалых денег (250-400$)
Отдельно поговорим про страховку авто:
Многие владельцы вообще не ставят даже простой сигнализации, полагая, что раз автомобиль полностью застрахован, то ничего и не нужно. Я попробую показать скрытые попадалова этой модели:
1. Полная страховка нового автомобиля удовольствие не дешевое - обычно от 1000 до 2500$, причем это не единовременное вложение, такую сумму придется тратить каждый год!
2. В случае угона деньги по страховке вы получите самое раннее через 2 месяца после проишествия, пока не будет закрыто уголовное дело.
3. Сумму, которую вы получите за угнаную машину будет меньше чем вы заплатили за нее в автосалоне процетов на 10-20, даже в течении первого года эксплуатации (из-за аммортизации!)
4. Стоимость уплаченной страховки вам тоже не вернут.
5. Обычно даже не компенсируют стоимость установленного в машине доп. оборудование, а многие только магнитолу ставят за 1000$ , при этом сигнализация стоит за 40 $.
6. Ну фактор потери времени и нервов на общение со страховой, милицией и хождения пешком и езды в метро тоже надо учитывать...
Исходя из этих 6 пунктов наверное понятно, что лучше всё-таки постараться, что бы именно ВАШУ автомобилину не угнали!
И в заключение огорчу: всё вышеперечисленное не спасёт от угона методом частичной или полной погрузки на эвакуатор, единственно что может помочь в данной ситуации - это пейджер с контролем канала связи, и нормально отстроенный датчик ускорения/перемещения автомобиля. Но в целом, если ваш автомобиль не слишком уникален, то видя хорошо защищенный экземпляр угонщики не станут рисковать и займутся автомобилем в соседнем дворе, на котором кроме простенькой оралки больше ничего нет.
Остаётся самый жестокий способ угона (актуален в основном в случае дорого авто стоимостью от 50000$) - разбой, когда владельца, около гаража или на светофоре, просят освободить помещение и поделится всеми метками и брелками. Иногда владельца еще некоторое время катают с собой, что бы понять будет ли блокировка (даже шутку придумали злую, что выезжать на машине за город в багажнике плохая примета...). В этом случае пригодится GSM-пейджер, что бы дистанционно заблокировать авто, только вот где его потом искать , если они успели далеко уехать...
В заключение о том сколько всё это может стоить: Стоимость среднего защитного комплекса с установкой стоит от 400-500 уе, с безопасным автозапуском от 800уе, маскимальный наворот может потянуть на 2500-3000 уе. Общее правило - стоимость затрат на защиту авто должна составлять 5-10% от его рыночной цены, чем дороже автомобиль, тем этот процент ниже.
Вот вроде бы основные моменты, которые бы я посоветовал учитывать выбирая охранный комплекс на свой автомобиль.
Удачного выбора!
_________________
Здравствуйте!
Мне постоянно приходится отвечать на вопросы выбирающих сигнализации на свой автомобиль, и я пришел к выводу, что заблуждения и вопросы практически одинаковы, поэтому я посчитал полезным написать этот небольшой материал, в котором сжато отражены все потенциальные угрозы и принципы постоения действительно защищающего от угона охранного комплекса. Естественно, всё это выражает мою личную точку зрения и политику нашей компании, и поэтому, возможно, кто-то будет спорить относительно некоторых утверждений, и это тоже хорошо!
Итак, в форумах постоянно звучат вопросы, а какую сигналку мне поставить, что бы мою новую машину не угнали, что лучше ШерХан или СтарЛайн, Томагавк или Аллигатор... начинается перебор ньюансов сервисных функций и алгоритма кодирования радиоканала... это всё уже вторично!
Именно такие представления и позволяют угнать практически любое авто с "хорошей сигнализацией" за 5 минут от магазина!!!!
Дело вот в чем: Задача сигнализации - сигнализировать и обеспечивать сервис (автозапуск) и удаленный мониторинг машины. Уровень защиты именно от угона у всех них примерно одинаков, и крайне не высок... ну что такое 1-2 простых не цифровых блокировок и установка центрального блока управления в типовом месте под торпедой??!!! Для праворуких японок и старых Вазов этого вполне достаточно, но новые десятки и иномарки уже требуют более продуманной защиты!!
Минимальный набор для более-менее средней защиты от угона автомобиля стоимостью от 7000$ должен выглядеть так:
1. Сигнализация с плавающим кодом и с желательно с разными кнопками постановки\снятия с охраны.
2. Замок капота с управлением от доп. канала сигнализации, а еще лучше от отдельного иммобилайзера.
3. Отдельный иммобилайзер. По защите лучше контактный, но поскольку неудобно пользоватся им, то можно и транспордерный, риск считывания кода очень не велик из-за малого радиуса действия метки. Желательно, что бы иммобилайзер имел беспроводные цифровые блокировки - их гораздо сложнее обнаружить. Наличие штатного иммобилайзера в расчёт не принимается, т.к. он типовой, установлен в одном и том же месте и пути его обхода разработанны заранее!
Это минимум.
Если требуется еще больше увеличить уровень защиты (актиально для машин стоимостью от 20000$), то алгоритм действий примерно такой:
1. Механика на КПП (в основном на ручную коробку) или на рулевой вал.
2. Увеличить количество блокировок.
3. Сделать максимально трудноотключаемые блокировки (цифровое реле блокировки прямо в бензобак, Wait Up и т.д.)
4. GSM (и уж совсем здорово c GPS-позиционированием) контроллер. Но учтите, что эти сигналы достаточно легко заглушить, глушилки можно купить даже в интернете!
5. Отдельный пейджер с ПОСТОЯННЫМ АВТОМАТИЧЕСКИМ контролем связи с автомобилям - как только связь с машиной пропадает (по любым причинам) приёмник поднимает тревогу. Но могут быть и ложные тревоги в крупных городах и в плотной застройки.
Отдельно по автозапуску:
Наличие подсистемы автозапуска в сигнализации - это потенциальная ДЫРА в защите автомобиля, достаточно сэмулировать системе команду на запуск (кодграберром или просто перемкнув дорожку в центральном блоке) и всё, все блокировки обойдены, можно бить стекло, отключать проводок от педали тормоза и иногда от ручника и ехать куда угодно, главное дверь не открывать !!! Поэтому, если уж ставить автозапуск (сама по себе в нашем климате это очень удобная и полезная функция!), то нужно автоматом ставить "хитрый" иммобилайзер, сейчас есть только одна система, которая позволяет обеспечить хорошую защиту в системах с автозапуском - это Блэк Баг 71W с технологией Wait Up - при которой само цифровое реле блокировки умеет определять перемещение автомобиля в пространстве и блокирует цепи только когда автомобиль двигается. Когда машина стоит на месте блокировки нет, следовательно автозапуск работает нормально. Более подробно про это можно почитать на сайте производителя - www.altonika.ru
Еще замечание про механические замки на КПП:
....их эффективность очень часто зависит от квалификации установщика и констукции автомобиля, очень часто в автомобилях с АКПП такие замки совсем неэффективны, т.к. управление коробкой тросовое, и тросик этот очень легко доступен из-под капота, где это легко перекусить кусачками и ими же перевести селектор на самой коробке передач на два щелчка, что означает положение D, это позволяет ехать вперед на всех передачах, проблема будет только с задним ходом... поэтому замко на капот в данном случае жизненно необходим!
...с ручными коробками другая беда - выжимают сцепление и откатывают в тихое место неподалёку, там ковыряют, что бы не под окнами владельца было...
так же механикой не очень удобно пользоватся - каждый раз надо ключем дезактивировать механизм, переодически люди забывают это сделать и машина остаётся не заблокированной... при этом хорошая механика на КПП с установкой стоит немалых денег (250-400$)
Отдельно поговорим про страховку авто:
Многие владельцы вообще не ставят даже простой сигнализации, полагая, что раз автомобиль полностью застрахован, то ничего и не нужно. Я попробую показать скрытые попадалова этой модели:
1. Полная страховка нового автомобиля удовольствие не дешевое - обычно от 1000 до 2500$, причем это не единовременное вложение, такую сумму придется тратить каждый год!
2. В случае угона деньги по страховке вы получите самое раннее через 2 месяца после проишествия, пока не будет закрыто уголовное дело.
3. Сумму, которую вы получите за угнаную машину будет меньше чем вы заплатили за нее в автосалоне процетов на 10-20, даже в течении первого года эксплуатации (из-за аммортизации!)
4. Стоимость уплаченной страховки вам тоже не вернут.
5. Обычно даже не компенсируют стоимость установленного в машине доп. оборудование, а многие только магнитолу ставят за 1000$ , при этом сигнализация стоит за 40 $.
6. Ну фактор потери времени и нервов на общение со страховой, милицией и хождения пешком и езды в метро тоже надо учитывать...
Исходя из этих 6 пунктов наверное понятно, что лучше всё-таки постараться, что бы именно ВАШУ автомобилину не угнали!
И в заключение огорчу: всё вышеперечисленное не спасёт от угона методом частичной или полной погрузки на эвакуатор, единственно что может помочь в данной ситуации - это пейджер с контролем канала связи, и нормально отстроенный датчик ускорения/перемещения автомобиля. Но в целом, если ваш автомобиль не слишком уникален, то видя хорошо защищенный экземпляр угонщики не станут рисковать и займутся автомобилем в соседнем дворе, на котором кроме простенькой оралки больше ничего нет.
Остаётся самый жестокий способ угона (актуален в основном в случае дорого авто стоимостью от 50000$) - разбой, когда владельца, около гаража или на светофоре, просят освободить помещение и поделится всеми метками и брелками. Иногда владельца еще некоторое время катают с собой, что бы понять будет ли блокировка (даже шутку придумали злую, что выезжать на машине за город в багажнике плохая примета...). В этом случае пригодится GSM-пейджер, что бы дистанционно заблокировать авто, только вот где его потом искать , если они успели далеко уехать...
В заключение о том сколько всё это может стоить: Стоимость среднего защитного комплекса с установкой стоит от 400-500 уе, с безопасным автозапуском от 800уе, маскимальный наворот может потянуть на 2500-3000 уе. Общее правило - стоимость затрат на защиту авто должна составлять 5-10% от его рыночной цены, чем дороже автомобиль, тем этот процент ниже.
Вот вроде бы основные моменты, которые бы я посоветовал учитывать выбирая охранный комплекс на свой автомобиль.
Удачного выбора!
_________________
М
Медвежий Пастух
21:56, 22.04.2007
Модератор, а не мог бы ты тему приклеить, наверх пожалуста?
22:00, 22.04.2007
потенциальная ДЫРА в защите автомобиля, достаточно сэмулировать системе команду на запуск (кодграберром или просто перемкнув дорожку в центральном блоке) и всё,
интересно, как угонщик добрался до него, если только после этой операции можно
бить стекло, отключать проводок от педали тормоза и иногда от ручника и ехать куда угодно, главное дверь не открывать !!!
фигня какая то
Б
Боргез
22:21, 22.04.2007
А кто в Ебурге ставит сигналки хорошо? С консультацией, а то и не поймёш иногда все эти навороты.
А кто в Ебурге ставит сигналки хорошо? С консультацией, а то и не поймёш иногда все эти навороты.
обращайтесь
сейчас читают
есть другая сторона этой темы - при увеличении блокировок и противоугонных приспособ уровень надежности резко падает ,при неполадке или поломки электроники , поиск неисправности занимает уже целую головную боль от поездок по сервисам .попробуй определить неисправность бензонасоса если на этой
цепочке как минимум 2 сопли весит , особенно приятно искать на морозе гр под 40 . В итоге из транспортного средства авто превращается в кучу проблем .
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2007 23:14]
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2007 23:14]
I
ILРetr
23:14, 22.04.2007
Сигналка - это центральный замок с радиоканалом, и все. Все остальные функции по защите автомобиля выполняет штатный иммобилайзер. Если люди умеют "вместо" штатного блока ЭБУ всключить "паука", то сигналка только помогает им открыть четыре двери вместо одной.
К
Калата
09:06, 23.04.2007
>Модератор, а не мог бы ты тему приклеить, наверх пожалуста?
обычная пиар-компания
обычная пиар-компания
09:08, 23.04.2007
есть другая сторона этой темы - при увеличении блокировок и противоугонных приспособ уровень надежности резко падает ,при неполадке или поломки электроники , поиск неисправности занимает уже целую головную боль от поездок по сервисам .попробуй
определить неисправность бензонасоса если на этой цепочке как минимум 2 сопли весит , особенно приятно искать на морозе гр под 40 . В итоге из транспортного средства авто превращается в кучу проблем .
Нормальный установщик никогда не будет блокировать силовые цепи, уважаемый. "Сопли", как Вы выразились, это показатель неграмотности человека, далекого от автоэлектроники. Смысл блокировать бензонасос, если он элементарно запитывается напрямую.
Сигналка - это центральный замок с радиоканалом, и все. Все остальные функции
по защите автомобиля выполняет штатный иммобилайзер.
Это Вам в автосалоне бестолковый менеджер сказал? Или страховой агент?
А кто в Ебурге ставит сигналки хорошо? С консультацией, а то и не поймёш иногда все эти навороты.
Просто нужно уметь отличать ширпотреб от настоящих противоугонных систем. Нормальные системы Вы не купите в обычном автомагазине или на рынке запчастей, а установите в специализированной мастерской или у профессионала-одиночки, обязательно предварительно обговорив, что и как будет работать. Цены, естественно, отличаются. Но тот, кто понимает это отличие, получает в итоге нормальный, не глючный комплект, способный противостоять угону и радовать набором сервисных функций.
10:56, 23.04.2007
да вы похоже в авто последний раз своими руками делали лет 10 назад . если вообще там бывали . одна теория
Это Вы кому???
d
dimas.
11:10, 23.04.2007
пеар альтоники......
автор, а вайтаповские релюшки только на блэкбаге штоле есть???
автор, а вайтаповские релюшки только на блэкбаге штоле есть???
S
Sonc
11:23, 23.04.2007
Думаю, если из первоначального поста убрать упоминание Альтоники и их продуктов, или добавить аналогичные от других производителей, то получится неплохая статья для FAQ-a.
Y
YRV I
16:27, 24.04.2007
да вообще ключи в замке зажигания остовлять - чо голову мучать ( что первично - яйцо или курица )
Б
"Большой"
17:25, 24.04.2007
To: ILРetr, peps, Дмитрий. и Падлыч
Цель этой статьи внести ясность в головы малосведующих автолюбителей, а не претендовать на аксиому среди "гуру". Упоминание "Альтоники" обоснованно только лишь потому, что других надежноработающих альтернатив - нет, а многие ее "фишки" - уникальны. Если у выше перечисленных господ нет конструктивных дополнений или возражений, то и флудить не стоит.
---IMMO--- респек и уважуха.
Цель этой статьи внести ясность в головы малосведующих автолюбителей, а не претендовать на аксиому среди "гуру". Упоминание "Альтоники" обоснованно только лишь потому, что других надежноработающих альтернатив - нет, а многие ее "фишки" - уникальны. Если у выше перечисленных господ нет конструктивных дополнений или возражений, то и флудить не стоит.
---IMMO--- респек и уважуха.
22:01, 24.04.2007
пеар альтоники......
автор, а вайтаповские релюшки только на блэкбаге штоле есть???
автор, а вайтаповские релюшки только на блэкбаге штоле есть???
Теперь есть... спустя много лет :-d
Нет, не пеар. Я не продаю.
s
superJohn
22:16, 24.04.2007
Альтернатив умотаться:.
Статья, действительно, малоактуальна на сегодня:.
Но всё равно спасибо:-)
Статья, действительно, малоактуальна на сегодня:.
Но всё равно спасибо:-)
h
holger
23:03, 24.04.2007
Статья ни о чем. Переливание из пустого в порожнее,
ИМХО.
Что-бы не флудить, скажу лишь, что все тезисы в статье далеко не однозначны и вовсе не обязательно единственно верны. Пеар, короче.
ИМХО.
Что-бы не флудить, скажу лишь, что все тезисы в статье далеко не однозначны и вовсе не обязательно единственно верны. Пеар, короче.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.