ОФФ: "Звук всему голова..." Pioneer VS Alpine

Тогда логично предположить что; ты личность(в данном тесте) заинтерисованная?

А че не в шестеро?

Зря ты так!

Я это уже предлагал! Моя Альпайновская голова против любого Пионера! Готов даже приз учередить долларов в 500:-) С уважением Мак

ф1 статус?)))

Да я, собственно, и не требую. Я пытаюсь понять, на чем основана такая точка зрения. Может, снизойдешь-таки?


Витя, у тебя всегда было не очень со знаками препинания. :-) Естественно, я заинтересован в подобном материале. Но ни в коем разе не материально. Подозреваю, что чтобы помочь тебе осознать степень моей заинтересованности и ее причины, мне придется слишком много слов потратить. Да и надо ли?

Ну чем богаты! А че не подойдет да?Выше же озвучили что Пионер впятеро лучше! С уважением Мак

То есть если победит Алпайн, этот приз будет торжественно вручен его владельцу? :-)

А я его отдам детям:-) Просто я не знаю как еще народ заманить:-) 2 достаточно авторитетных в своем деле человека сказали что Алпайн_не музыка:-) Я считаю что они ошибаются. С уважением Мак

Я считаю, что, безусловно, авторитетные и уважаемые в своем деле специалисты просто мысли не могут допустить, что может возникнуть такая (линейная :-) )ситуация, в которой Алпайн отыграет внятней.

Принимал участие в данном тесте с принимающей стороны.
В уровне стационарного комплекта сомневаться бессмысленно.
Сам я к автомобильному звуку полностью равнодушен и ничего не понимаю в автомобильной аудио технике.
Поэтому мне было совершенно по барабану кто там из аппаратов какими особенностями обладает и кто чего заслуживает.
Сказал всё, что услышал, и что думаю. Моё мнение в основном совпадает с описанным в статье мнением экспертов. Альпайн отыграл ближе к эталонному источнику. (мне никто не платил за такой вывод)
Хотя, если быть честным, то оба испытуемых были далеки от данного эталона. Все присутствующие вобщем были даже удивлены, насколько далеко!

По поводу возможностей обработки аппаратами своего линейного звука - отдельный разговор.
Наверное, в кар аудио это считается нормальным или даже неизбежным. Но бытовой Hi-end не приемлет в принципе. Общепринятым в этой сфере является тот факт, что сигнал должен проходить минимум обработок и идти максимально коротким путём по возможности через максимально классные комплектующие. По этому принято считать, если аппарат в линейном режиме звучит хуже (дальше от эталона), то дальше можно хоть заобрабатываться... Это как в суп сваренный из тухловатого мяса побольше перца насыпать чтобы замаскировать истинный вкус...

Конечно, присутствующие здесь специалисты скажут, что эталоны тоже относительны, и что на другом подобного класса аппарате возможно результат был бы другим... Тут я соглашусь только отчасти.
Во первых, то что имеем, то и используем. Если бы у нас в городе кто-то предложил живой аппарат подобного класса или выше, то журналисты наверняка обратилист бы и туда.
Во вторых, данный аппарат можно с полной уверенностью считать эталоном, т.к. он прямо в таком виде используется для финишных тестов на ведущих Мировых студиях звукозаписи - Abey Road, Colambia, Deotche Grammofon, Skywolker studio (Lukas film), Decca, и т.п.
Тут многие могут сказать, что опять наврали журналисты - не верим. Но по крайней мере на одной из этих студий я был 2 раза и видел всё своими глазами. Крутющие звукорежиссёры считают данный аппарат (комплекс B&W & Clase) один из самых линейных и может выступать в качестве эталона.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Теперь можете закидать меня подушками...



[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 23:48]

Ну сколько можно говорить, что в машине такие линейные системы не играют? обстановка негативная по сравнению с домом. Соответственно данный тест вообще смысла не имел, в настройках FLAT тем более . Для этих целей существуют другие аппараты рода фрак - DENON, McIntosh... хотя denon более суховат :-)
Головы из этого теста показывают всю свою звуковую мощь после настроек. Пионер справляется с этим лучше и точнее... И после настройки уже сравнивать, насколько "вкусна" середина у Alpine///

C уважением.

Спасибо Алексей.

Получается, что (а вашем случае) специалисты, априори, не "специалисты"?



Оно не может быть объективным в силу предвзятости.



Не пощупаешь - не поймешь. Отрицание очевидного - нигилизм чистой воды...



Я и не брался утверждать, что "шарю". Хотя...

О вашем авторитете в автозвуке мне известно, и к гадалке не ходи... и к В. Тюленеву, потому как знаю с кем имею честь. О споре и речи не шло.





Нисколько не огорчился :-) А доказательств я и не просил.

Приглашаю Вас........................ 22 июня в класс мастер 5 каналов,буду на Пионере. 500баксов отдашь на сцене.
Короче принимаю вызов.

Вот о чем и речь............... тогда вся Ваша писанина не имеет смыла т.к. Вы лицо заинтересованное.

По моему мы тут другую проблему решаем? Но если Вам легче перескакивать на отвлеченные темы......

Вот с этого и нужно начинать, получается что берем любого кто попадется на глаза(только не из сферы кар-аудио) и начинаем тестировать..................
При чем Вы написали что во всех ломовых студиях Москвы и не только Вы видели этот не счастный Альпайн и Вам напели на уши что он является самым хорошим.
Батенька!
Вам нельзя было доверять такое тестирование................
Это называется .........................ПРЕДВЗЯТОСТЬ

А что такое по Вашему "эталонному источнику"...........
Давайте вот такой пример;
есть два рояля, какой из них будет играть "ближе к эталонному звучанию"?

Предлогаю свой ODR

Думаю что уже достаточно.
С уважением Виктор

Витя, я, честно говоря, уже устал разжевывать, как, зачем и что было. Маздалекс к непосредственно тесту отношения не имел, обеспечивая техническую поддержку.


Уже говорил, что заинтересованность эта - нематериального характера. Мне лично до звезды, кто там победил в этом тесте - Пионер или Алпайн, хотя свое мнение у меня безусловно есть.


Пример совершенно некорректен.

Гы... Вынужден еще раз сказать, что не я первый начал. Могу я повторить вопрос о наличии/отсуствии обоснований обвинения в ангажированности? Продажности и тэ пэ?

Или эпопея с тренировками на кошках до сих пор не дает спокойно относиться к работе СМИ, если они не восхваляют Виктора Иванова?

А я опираюсь на его писанину.............вот эту:


А потом читаю вот это пояснение и понимаю что этот человек не имел право писать то что написал а уж тестить тем более не имел права

Вежливее, ога?.. Помнится, на предыдущей странице ты рьяно отстаивал свое право на свое мнение. У Маздалекса оно (право) - аналогичного характера.


Ты сознательно не читаешь то, что я пишу? Хотя нет, вроде цитируешь...
Чем тебя один из самых линейных трактов европейского саундпродюсерства не устроил?

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2007 16:07]

Виктор, не зарывайтесь.
Вы специально читаете "между строк"?
Я вёл речь никак не о Московских студиях! :-)

И уж тем более я говорил об эталоне имея ввиду стационарную технику Clase + B&W, но не ненавистный Вам Альпайн ;-)

Спуститесь наконец с небес на землю и снизойдите до простых людей и Вам сразу станет ясно, о чём тут идёт речь... :-d

Я понимаю, что Вы человек заслуженный и авторитетный, куча наград и т.п. регалий. Но и некоторые люди с которыми Вы в данном случае вынуждены общаться могут быть тоже не лыком шиты. Я например занимаюсь Hi-Fi и Hi-end последние 12 лет. Мало того, что я ежедневно общаюсь с высококлассной техникой от лучших Мировых производителей и слуховой опыт слава богу весьма солидный, мне ещё по долгу службы приходится посещать ежегодные курсы повышения квалификации и аттестации, выезжать на заводы производителей и на международные выставки. Если я стану как Вы выпячивать свои формальные достижения, то для моих сертификатов и дипломов в вашей мастерской наверное места на стенах не хватит... :-d
Неужели мне нельза послушать как играют в линейном режиме два автомобильных плеера на линейном стационарном тракте и выразить своё мнение :confused:





[Сообщение изменено пользователем 13.02.2007 16:37]

Именно, отлично, так держать! Именно, свое мнение...

А меня ни кто не слышит!:-) Ау! Ну выставте конкурента Статусу!:-)

вроде перчатка принята
время и место назначено
или я туплю?

это разве не вам отвечалось???

Хде???

Это что???

Мля! Даже Яндекс не знает что это:-)

Если заработаешь!:-)