Ламповый усилитель в машину

всмысле? в авто ставят ламповый предварик и полупроводниковый выход? на кой? :-)

Вроде как четные из лампы так и лезут, особенно при "кривом" выходнике.

Может быть, если анодное вольт 30 :-) .

Смех в том, что сам термин "дробовой" родился из-за влияния "отдельного" электрона на сигнал и как раз в ламповом предусилителе :-) .

Будет, только с остальным миром придется соединять как-то, а тогда эмиссия с катода быстро ухудшится, если обратите внимание, то в нормальных усилителях с внешним миром соединяется средняя точка обмотки накала :-) .

Ага, они называются 6П3 - все такие черные :-) , а гражданские 6П3С такие красиво стеклянные и продаются по 150 фунтов за пару (это когда на них EL34 напИсано :-) ).

честно говоря я от электроники сейчас далеко. а в шкаф лезть лень, как бы то нибыло лампы генерат гармоники которые имею свойства маскировки, а вот транзисторы как раз наоборот

всмысле? если эквивалентная эдс шума на лампе 1 мкВ то после понижающего трансформатора она как минимум на 20 дб меньше.... конечно есть транзисторы с эквивалентным близким 10нВ да вот беда это в основном не выходные транзисторы а маламощные , у выходного транзистора меньше быть и не может, ширина базы милиметры составляет... а на каждый милиметр упавших электронов миллиарды :-)

ой-ли! ссылку на литературу попрошу.... дробовой шум он потому и дробовой что вызван падением электронов аки дробь... простите куда в лампе могут падать электроны?
ведь дробовой шум это шум порождаемый и зависимый от проходящего сигнала поусилительному элементу, в лампе в силу другой физики этих шумов не возникает.... лень смотреть как курс лекций двадцатилетней давности так и лезть в интернет,
кроме того если мне не изменяет память термин дробовой шум придумал шоттки, более известный как один из изобретателей транзистора не не путая его с шокли естественно :-).... именно этим термином он описывал необычный шум который появился в его изделиях

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2006 23:02]

кстати вопрос на засыпку.....................
Почему накал 6,3 В
Кто знает??

зы я знаю..............................но пока не скажу.

почему напряжение одного элемента аккумулятора 1.51 вольта :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2006 23:53]

маладца, знаешь...
поэтому вопрос можно или нет использовать лампы в машине, просто абсурден. Они для этого и делались.
в смысле стали производится массово.

:-) смешишь типа.... напруга уж никак ни от автомобильного напряжения взята... ну были там элементы питания, типа для штирлицевской радивастанции :-) кстати я там подошибся надо читать не аккумулятора а щелочного элемента. или какие они там были в двадцатых годах :-)

пооомедленнее пжлста, я записываю. (с) :-) ;-)



шо там за призы такие дают, шо так людей цепляет?

невникай (c)

:-)

Да, есть такое.Имелось в виду, что переменка не должна плавать в больших пределах.

На аналог такого лучше не ставить. Там очень много нехороших искажений возникает, тк ВЧ, с которыми трудно бороться. А если ВЧ нет, то схема ой какая громоздкая получается из-за трансформатора.

так насколько я улавливаю в мощных, киловаттных усилках так и так стоит преобразователь, ведь киловатт никакой мостовой схемой не выжать, а формально какая разница делать преобразователь на +/- 40 вольт, или +200... а насчет упса я просто предложил как относительно дешевое решение, от силы тыщщи две на канал... да еще можно аккумулятор задействовать

Вот к вам как с специалисту обращу вопрос всё про питание ламп.Строим такой ламповый прибор:никаких супер трансформаторов,никаких двуполярных напряжений,а всё попростому минут на минус(на корпус),и плюс.всё питание состоит из 1-ый трансформатор дающий высокое анодное напряжение,смещение на сетки и прочую чупуху.и 2-ой трансформатор (только питание ламп)имеет эранирующую обмотку (соединённую с минусом),вторичную обмотку которая соединена со стабилизатором (да пусть хоть на микросхеме) минус которого тоже на минус,а плюс на накал ламп (второй вывод накала ламп тоже на минус).получается накал ламп в отличие от всего остального будет питаться стабилизированным напряжением 6,3В (что напрочь должно исключить фон 50Гц который всегда идет от спирали накала при питании её ~6,3В).Правильно ли всё,будет ли работать,что ещё где с внешним миром соединять надо???

можно как не специалист отвечу :-) вопревых для питания мощных ламп придется городить жуткий выпрямитель, к примеру, 6c33c по накалу потребляет около 6 ампер (причем помойму на один подогреватель)... выходной каскад две штуки, к примеру, усилков в машине - 4.... однако выпрямитель на 80 ампер не простая штука.... далее, при питании катода постоянкой один из краев электрода изнашивается больше (анодное напряжение из него выедает электроны и атомы :-) ) у меня гдето валяется армейская рация у нее есть переключатель тоесть день питаешь +/- другой -/+ :-)



кстати не совсем так, для того и берут трансы со средней точкой, чтобы фона не было, ну конечно надо учитывать погрешности обмоток трансформатора, но понижающий транс, вкупе с достаточно малым влиянием подогрева не дают возможности расслышать этот фон

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2006 12:27]

сложность блока питания нисколько несмущает,Я так понял основная неприятность это

значит лучше всё таки переменное 6,3В для накала и можно ли для избавления от помех 50Гц поставить туда же в цепь накала фильтр "пробку" -контур из катушки и конденсатора на 50Гц,будет ли толк???

? куда поставить, немного не понял как фильтр помочь сможет. а вообще надо смотреть прямой накал или косвенный, какой каскад А, Б ,двухтактный или еще чего , из этого и выбирается схема.... на слушиваемых мной усилках, и на том единственном канале который я собирал фона слышно не было

Мне тоже уже лениво в книжках-конспектах рыться :-) . Транзисторы "генерят" выше 7, а лампы ниже :-) , вроде в этом все дело, а вот четные из лампы должны лезть и в А (без глубокой ОС) и в В ("кривой" трансформатор), а из транзисторов они почти не лезут :-) .

В смысле, что зачем-то были разработаны нувисторы - лампы с анодным 30-45 В для применения в малошумных каскадах, там почему то плохо работали лампы с анодным в сотни вольт :-) .

Наврное с катода на анод :-) ? Если лампу повернуть вверх цоколем вопрос будет снят :-) ? Сам термин дробовой шум впервые встречен был мною в те времена, когда транзистор МП39 стоил как 5 мороженок :-) . И встречен он был в книжке со всякими ламповыми "приблудами", сейчас искать в саду книжку не буду.

С автомобильного. У меня в саду автомобиль стоит как раз с таким аккумулятором, на 6,3 В.

Не специалист, бывший любитель. Так что слушайте Тихона.

Чего-то вы, ребята, все в кучу намешали... Есть лампы "батарейные", а есть "сетевые". Первые от вторых отличаются не только напряжением и токами накала, но и конструкцией катода. У сетевых - собственно катод и "печка" - это два разных узла. Питать накал постоянкой можно, только это уже будет не 6.3 V, а меньше. "Вынос" катода при кормешке накала постоянкой опасен только для "батарейных" ламп, где катод и подогреватель - одна нить. Теперь про среднюю точку. Анодное питание может быть как одно-, так и двуполярным. Если вы собираетесь сделать действительно качественный усилок, а не радиолу 60-х годов, то у вас скорее всего будут дифференциальные каскады и двухтактный выход. В этом случае без двуполярного питания вообще не обойтись. И пульсации тут вообще не причем. "Cредняя точка" у трансформатора может понадобиться и для однополярной схемы, если вы хотите, чтоб частота пульсации была не 50, а 100 Гц, и сэкономить на выпрямительных вентилях. Раньше, когда применялись кенотроны и селеновые столбы, это было существенно. Сейчас проще собрать обычный диодный мост и обойтись без средней точки.

это похоже на то кто раньше курица или яйцо :-) я имел ввиду то что изначально лампы , точнее говоря приемники на них стояли на столе, а потом уже перекочевали в авто :-)

не надо быть столь категоричным:-)

бог с ними четные не четные :-) мы ведь пришли к одному знаменателю , что а) гармоник более 7 порядка на лампе практически нет, а в транзисторе их как раз горы, насколько помню определяется кривизной входной характеристики, у лампы третьей степени у транзистора квадратичная, ну или наоборот несуть :-) (в уме ставлю себе кол) ну и заметность "транзисторных" гармоник гораздо выше, транзисторный усилитель немыслем без оос, а ее заметность тоже велика...можно услышать или нет вопрос пива водки, ну и везения :-)

Могу помочь.
1. Делать будут в Москве
2. Качество гарантированное - делать будут спецы по хай-енду.
3. Приготовь много денег.
Если интерестно - пиши в почту.

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2006 13:15]

ну например легендарная трехсотка это батарейная или сетевая? прямонакальный триод он и есть прямонакальный триод

мой пост про среднюю точку относился исключительно к накалу

если говорить прямо двухтактный выход и качественный усилок это диаметральные понятия, как компромисс еще можно взять двухтактник в классе А

О ком речь?

мой товарищ тоже с такой проблемой столкнулся: акустика чуствительностью под -100 Дб и выше стоит дорого. А он делает проект на любительском уровне...

western electric 300B, считается непревзойденным по параметрам мощным триодом, светлана освоило производство его клона, ибо вестрен электрик разорился еще в пятидесятые года, вроде как стоимость подобранных оригинальных трехсоток составляет от двух косарей зеленых
из отечественных ламп с ним сравнимы только 6c33c ну может гдето близки 6c5c, и , 6c19c, за последние цифры не ручаюсь, бо забросил этим заниматься лет десять назад :-(

какую он хочет мощность развить? до 30 ватт без проблем, ставить лампы в параллель и делов, вот когда речь идет более чем о 100 ваттах, тут есть что решать, скорее всего только класс B однозначно двухтактник.... тока куда сто ватт то применять, хотя если коттедж с холлом пятьдесят квадратов ;-) тогда есть за чем

http://www.kogerer.ru/subj/tubes/300b2.html