Акустика от Виктора, продолжение

Всё хорошо. Напишу позже с описанием и тп.
Сейчас просто некогда. Работы по самое нехочу.

я считаю что во многом уважаемый DG виноват сам -желание добиться какого-нибудь звука и при этом несоблюдение элементарных правил -результат чёй-то у меня музыка не играет хотя к халтурно выполненной работе отношение у меня ка тегорически отрицательное поэтому Виктора оправдывать не хочу и не буду в результате и та и другая сторона убили мин. 2 дня времени и потеряли энную сумму денег и у каждого остались нехорошие воспоминания от встречи!

Das Gluck

Ну и пиши потом, когда время будет, чего форум забивать своей темой, если она пуста?

;-)
Я открыл эту тему не для того чтоб тебя слушать
люди просили написать что и как

виноваты все
и я и Витя &Ko ни я ни он это не отрицаем.
Сейчас всё сделано как надо. Довольны все.
Свои высказывания оставь при себе.

повторюсь виноваты оба
они - схалтурили
я - не совсем точно объяснил что и как
Позже напишу на будущее всем кто поедет, что именно надо для себя решить и кое что распланировать и записать даже. Много нюансов о которых не задумываешься.
Всё.
Все объяснения после того как всё напшишу
у меня работы до вечера ;( Так что вот.

тему написал, чтоб люди поняли, что всё закончилось хорошо. Все довольны. А подробности позже.
кстати кто-то приезжал вчера делал фотки, плюс делал фотки Витя.

Мне кажется (вполне реальное предложение, кстати), написать статейку на сайт про проклейку. как должно быть сделано, как это выглядит в реале. Чтоб люди понимали что именно и как им будут делать.
Т.е. примерное представление о проклейке, настройке, установке.

Das Gluck

Витя говорит, что пишет эту статью, но что то затягивает с ней. Давайте, пишите каждый от себя все, все советы и рекомендации, чтобы другие знали что и как. Прикладывайте фотки, отсылайте нам на мыло - оформим и выложим.

А мне кажется, что люди хотят супер не за те деньги)))
ДГ, относись проще))) Хотя халтуру я тож нелюблю!

ЗНачит так. Начну как ни странно с конца. Мне кажется, что это будет правильно сделать именно так.
Что мы имеем окончательно.
-Проклейка. Очень добротно проклеены двери. ОТверстия остались только под проводку и дверную ручку. Следовательно сведены до минимума лишние дырки.
-Обшивка посажена на правильные двойные пистоны. Это очень важно. Думаю даже если любой из нас (вас) поставит их вместо штатных УЖЕ получит массу удовольствия. И тыча пальцем в обшивку она не будет ходить туда-сюда.
-Подиумы сделаны под определённую акустику. А не под какую-нибудь шаблонную (в нашем случае читай - Иволгу).
-Магнитола подключена по разъёмам правильно. Нареканий нет. По желанию заказщика (в нашем случае читай - ДГ ;-) ) можно было бы поставить провода получше. Мне кажется их надо бы иметь в пункте установки. (Читай у Виктора). Пока мне кажется надо ещё со своими проводами приезжать.
-сделаны бесшумные замки. /ноу комментс/
-опять же в обшивку вогнаны шурупы, для дополнительной жёсткости обшивки.

Собственно это ммм вся работа, которой требовалось. Сумма отработана по полной программе.

Теперь минусы которые хотелось бы посоветовать Виктору обдумать.
1) Магнитолы НАДО цеплять к АКБ даже без желания заказчика. НУ он не должен потом думать про это. И что мол просадка идёт хз где в схеме.
2) Делать подиумы под конкретную акустику.
3) С Высокочастотниками ну сам понимаешь.. СЛОЖНО... Т.е. Фиг знает но надо эксперементировать на конкретных пищалках в конкретной машине, поэтому надо что-нибудь придумать для (!) того чтоб всегда можно было сделать демонтаж например для продажи или ещё для чего.
Вот например смотри. Я купил акустику, ты поставил, а мне не понравилось звучание. Или пусть там ну сдохла она через день, я иду в магазин вернуть акустику, а мне говорят, мол парень, ты испортил вещь - менять/возвращать бабки не будем. Согласись кайфа мало. Мне кажется в углы надо что-то придумать. Садить в натяг, может быть внутрь "уголка" сделать мини-подиум, в который вставлять пищалку. Я думаю это надо обмозговать и придумать можно. Это 100%. Пайка корпуса пищалки - ламерство. И надо от этого избавляться. У тебя голова на месте, придумай что-нибудь.

Теперь советы тем, кто хочет ехать всё клеить, ставить. Запомните - Витя &Ко - это (пока что) проклейщики/изолировщики/установщики. Это не настройщики. Чтоб настроить аппаратуру - надо будет своими мозгами думать. Либо найти человека, который за вас подумает. Итак, что нужно решить для себя идя на шаг проклейки/установки аппаратуры (как в Военкомате прям, что нужно иметь при себе ;-)
1. Нужно время. Я бы посоветовал присутствовать при работе, т.к. любой вопрос установщика - ответ хозяина сразу же. Иначе он поставит "на свой вкус". Опять же хозяин скажет что как и где он хочет.
2. Если нет возможности (читаем времени), надо составить список на листочке - что хочу, где скрипит, где стучит, где надо обратить особое внимание, что хочу чтоб было тут, там или ещё где-то ;-) . При установке будут учтены все нюансы и тп. Тыкнув в листочек можно будет сказать, мол ребята, вы забыли то-то и то-то например. Но думаю до этого доходить не должно.
3. АКБ - я конечно советую Виктору всем ставить питание напрямую на АКБ.
4. Надо определиться - либо есть желание что-то менять дальше (например крутить ВЧ-ники хотя бы), то сказать об этом. Поставят их на панель - а там крути не хочу.

Что-то блин работа меня сбила. Продолжу.
Итак. Теперь про ошибки. Моя ошибка - не сказал что я буду доделывать сам, настраивать сам. ОТсюда трабл с ВЧ-ми.
Ошибки Виктора - халтура ;-)
Я считаю что всё исправлено на отлично. Деньги отработаны по полной.

На счёт "звучит" и "не звучит" ;-) ТУт вообще история отдельная. Думаю хватит только того, что именно Витя подразумевает под "не звучит", чтоб всем было понятно. Так вот звучит - это значит 16чики в подиуме должны делать БУМ БУМ не хуже Сабы. Вот что имеется ввиду.
Нужны комментарии? ;-) Думаю итак всё понятно.
Так вот я скажу теперь. Акустика играет ПРОСТО ОФИГИТЕЛЬНО. Да, при мощности больше середины, т.е. примерно на 2/3 мощности Усилка идут завалы. НО во-первых - это по определению Усилка происходит. Во-вторых питание сейчас стоит банально от прикурки. В-третьих поставлю усилок, затестим. Если произойдёт ЕЩЁ сдвиг завала, то думаю о большем просто мечтать невозможно. Я поставлю сабу господа, настрою ВЧ, вот тогда приеду и буду хвастаться. Т.к. уже есть чем ;-)
Вот.

Кстати, если кто может помочь с расчётом Добротности, измерением резонансной частоты и акустического объёма (Fs, Qts, Vas)

... если кто-то на это способен...

Похоже, что я пропустил какой-то конфликтик, который, как я понимаю, благополучно решен.
Как послесловие, хочу сказать, что я Виктора знаю давненько, много раз видел результаты его работы и НЕ ВЕРЮ, что он способен на халтуру. На сколько я понял, в данной ситуации ему просто не дали делать так, как подсказывает ему его опыт и его наработки. При этом лучше, если и продажу оборудования и его монтаж должны делать одни и те же люди. А давать умные советы мастеру - дело конечно привлекательное, но не совсем разумное. Вы же не будете подсказывать хирургу, как правильно вас оперировать, даже если у вас потрясающие теоретические знания строения тела.

Импульс, ты не в курсе как и что
поэтому твоё мнение конечно интересно. Я тоже ехал к Виктору на "доверие". Т.к. слышал много положительных отзывов. Теперь и сам могу сказать положительно.
Если интересно как было сделано - тут где-то висит рядом темка. почитай. Всё что написано - правда.

For Impuls:Читай тему всю ,а главное вникай!!!

Ну и хорошо что хорошо, рад за всех. Я тоже тут думаю задницу проклеить- 20 тык пробега, а гремит как грузовик сзади. Это 9-ка. Сорри что не в тему.

АВТОР: ВИКТОР
Так же совершенно бесплатно были проклеены задние двери авто.

-За это спасибо ;-)

Данный случай не пройдет для нашей фирмы безследно, ошибки допушенные в работе будут для нас суровым уроком на будущее. Хотя ребята признали что они сами были тоже не совсем правы, ведь в принципе было выполнено то о чем они просили.

-Да, согласен. Косяки типа вибраций и болтанки пистонов... Ваши, мы мало сказали - наши косяки. Но скажу честно, было бы больше времени мы бы просто всё посмотрели и сказали. (читайте мою мессагу, где я пишу про то, что нужно при желании проклеиться и тп). НАДО присутствовать.

Все бы хорошо и инцидент вреде бы исчерпан, все не поладки устранены но ЗВУКА ДО СИХ ПОР НЕТ.

-Витя, он уже есть ;-) Но я тебе его не покажу пока все тесты мы не проведём сами. Есть несколько офигительных идей. Если они сбудутся.. то будет просто офигительно.

Мною были разбужены спецы по звуку и вот что выяснилось; к данным колонкам необходим усилитель в обязательном порядке т.к., чувствительность их недостаточна для воспроизведения с головы.

- не смешите мои ягодицы. Чувствительность этих динамиков 93Дб. Мало?

Питание обязательно только с акамулятора на прямую.

-согласен. Тебе надо взять за правило подключать к АКБ. Это чисто моё мнение.

Попрорбовав кадансы в моем авто мы все услышали что они могут играть очень прилично.По крайней мере лучше моих колонок это точно. При выезде из бокса ребята признали нашу СЕГОДНЯШНЮЮ работу выполненой правильно согласно нашей договоренности.

-Деньги отработаны. Даже если бы не было подарков (задние двери). Всё отлично.


Вот пожалуй и все. Не удобно все это было писать, но лучше правда чем……………

В заключение - мы ХОТИМ сделать подиумы ЕЩЁ более развёрнутыми. Возможно теперь попробуем сделать это сами ;-)
Разве что на обтяжку приедем к тебе, Витя. Нам просто самим интересно уже стало, что же можно вытянуть...
Работа сделана хорошо, но мы говорили про разворот в ГРУДЬ. Ты помнишь этот разговор? Я помню. Пойми, разворот, что сделан - МАЛ для 10ки. МАЛ. Т.к. звук остаётся в ногах. Он встаёт у бороды. НЕ ПРОХОДИТ он хорошо... для 9ки - разговор другой. НО в 10.. Так что либо мы тебе закажем всё-таки развёрнутые в грудь, либо сделаем сами. Посмотрим ещё..

Спасибо за усилок. Потестим. А то бабосов пока на новый нет/мало. Не сканает - отдадим ;-)

Тут чей то не правильно происходит,мой принцип ни когда не спорить с клиентом(клиент всегда прав) имеется в виду тот клиент который приежая со своей апаратурой считает что все знает гораздо лучше меня. В таком случае я выполняю все так как мы договорились с заказчиком и ни когда ни какой отсебятины. Установка питания в штатном варианте не подразумевает подключения от акб. Всегда питание от акб требует дополнительных средсв на приобретение высоковольтных проводов с предохранителем(25$). Поскольку ни о проводах ни о доплнительных средствах речи не шло питание было подключено от штатных разьемов. Все таки я не назвал бы ошибки допущенные в установке данной апаратуры халтурой.

Сегодня я установил те самые подиумы на 2112 с колонками иволга.Человек уехал очень довольный и звук и низы и высокочастотники все звучало прекрасно. Выходит что подиумы то были нормальными но под иволгу.
Как же после этого можно назвать эти подиумы халтурными?Ошибка(не хартура)ошибка была устанавливать подиумы сделаные тоже под 16к но другой.Высокочастотники были установлены красиво, добротно,прочно.И не моя вина в том что меня не предупредили о том что их будут переставлять туда,сюда.Сломаный пистон........бывает,поправим.
Я своей вины не умоляю,согласен виноват.Но не схалтурил я,а просто допустил ошибку с подиумами, все. Других ошибок за собой не вижу, тем более халтуры.

На перетяжку изготовленых сомостоятельных подиумов приежайте перетяну безплатно раз бабосов пока мало.

Витя, согласен, про АКБ - не халтура ;-)
Просто думаю следовало бы "уговаривать" клиента на подкл. от АКБ. Т.к. это так и так делать. Вот и всё. Извини если обидел тут.
Про подиумы я просто не говорил что это халтура. Ты чагооо. Всё хорошо.
На счёт подиумов вообще - я говорю, всё хорошо. НО очень хочется больше. Вот и всё. А в общем - я ж говорю. Всё сделано отлично.
Делать подиумы мы будем не один день и может неделю ;-)
Сам понимаешь опыта нету.

Думаю теперь всё будет хорошо.
;-)
Спасибо, Витя.

to Das Gluck
чем умничать напару со slay-er-ом лучше бы поприсутствовали при процессе. Мне кажется что оставлять ключи и убегать это пижонство. Как бы хорошо ни делали, машину в сервисе бросать нельзя. Взял бы на работе отгул. Я вон тоже вчера на том же самом сервисе полдня проторчал, потом пришлось работать до 11 вечера. Дак за время ремонта моей подвески потребовалось трижды(!) ездить за запчастями. А мне мастер ещё с самого начала предложил оставить ему ключи и вечером забрать машину. Зато сейчас я точно знаю что всё сделано как надо.
Я видел как делали твою машину вчера, делали её очень хорошо. Но вполне возможна ситуация, что ты САМ потеряешь какой нибудь CD или ключ (валявшийся во время ремонта в машине) и будешь думать что он исчез во время ремонта, ещё в форуме про это напишешь.
В общем даже если рабочие допустили оплошность в работе то если бы ты присутствовал то сразу бы обратил на это внимание. В любом случае даже при самом высоком качестве работы, всё равно надо знать что делают с твоей машиной, это в твоих же интересах.

2 Виктор в магазине кабельного завода есть довольно толстаая медная многожилка, а капсула пердохренателя может быть и много просче чем 25$. И возьми себе за правило ставить хотя-бы такой бюджетный вариант если клиент сам не позаботился о "питательной" части инсталяции. Вопрос просто не подлежит обсуждалову......
Успехов всем.

Подключение от АКБ стоит денег и провода стоят денег,а за частую хотят подешевле,как быть? Конечно приежают и такие что бросают авто и говорят (сделай все по науке,потом все сочтем),делаю,приежают,считаем и все довольны.Стоимость штатной установки 4х колонок и магнитофона с прокладкой проводов 700р. Стоимость кабеля для подключения тоже примерно такую сумму. Я согласен ставить всем кабель за 25$, но далеко не все на это пойдут. Значит вывод один,оговаривать этот момент при установке звука. Опять же если ставят достаточно простой вариант звука,не дорогой,то зачем им питание от АКБ стоимостью как вся их апаратура?

Виктор собираюсь к тебе))
Голова Альпайн усилок альпайн. 16-ки полк- мой старый комплект, остальное роздано и украдено))потом докуплю и поставим-саб,усилок кн ему и чейнджер.
да еще провода свои))надеюсь останусь доволен))
И тему открою Акустика -3)

А я повторюсь.....

Я раньше никак не мог понять, почему пиво хеникен отличается от пива бочкарев (када еще мало пил его).....

Но по цене догадывался, и енто сравнение доказывало качество.....

Виктор, как я понимаю, не фирма по звуку HI-end, и соответственно не дерет такие деньги, делает все за небольшие деньги.......и почему столько требований????

( Просто мое дело тоже касается портебителей(производство)..... и я часто с ентим сталкиваюсь.....эх русская душа))

ДГ, ты рад наконец, предлагаю завязывать, а то местами ты перегибаешь!! С чуством товарищества, мира и любви всем!!!)

Прежде чем ехать позвони или приедь сам,в связи с опубликованием темы акустика от Виктора очередь увеличилась.

Уважаемый ЕКВ! Че это я перегибаю поясни.Как бы тема про меня пишется и народ ее читает,пишу правду. Какой же енто перегиб?

Кто хочет Супер ХайЭнд могу посоветовать , но бабла готовьте тоже супер)