Акустика от Виктора

plastic mirror попробуй у датчика капота шток смазать - лучше будет срабатывать

2 Зеркальный пластик

Видел твою 12ю
её делали почти цел. день
а мою скидали за несколько часов
видел же её
когда уезжал
;(
короче
её просто уже делали на тяп ляп.
Это уже признали.. КАЖДОМУ СВОЁ
мне например звук из углов зеркал пищалок НУ ОЧЕНЬ не вставляет ;-)
Тебе может и нравится - пожалуйста. ;-)
Я что против что ли.
Пионер вроде тебе запихали да. Магнитолу.

2 ДГ.
ага. пионерчик голова. неплохо за свои деньги.
CD и все такое.
в принципе меломан из меня тот еще :-) вот теперь осталось со временем назад поставить бумкалки - и почти идеальный звук (ну запросы у меня не великие :-) ).
делали действительно с утра и до 5 вечера.

а насчет пищалок в зеркала - виктор говорил (я так понял про тебя ибо твоя тачка там стояла а он на нее вроде показывал) - мол показал еще одному - он (читай ты) загорелся и тоже захотел себе в зеркала ставить пищалки.
или я чего то путаю?..

2 Мшы
ага. витены ребята смазали. вроде стало срабатывать. но со временем все равно перестанет срабатывать, такое чувство.

назад не ставь звук ;-)
ты чо
сабу тебе и хватит

"загорелся" громко сказано.
Я надеялся на демонтаж по возможности. Если бы играло - оставил бы в углах зеркал. Если нет - вытащил
А так как там паяльником по корпусу.. мля..
Надо Вите подумать как бы это делать не работая паяльником

Короче
перетирать пока инчо не будем
Каждому своё
вон стоял перец возле Вити.
В ААЦ ставил музыку ;-)
вот ржач
вся музыка идёт из задних хз каких колонок. Спереди ДУБОВЫЕ какие-то (в плохом смысле этого слова) подиумы, стоят большие динамики ака 16-17см. НО они нихера не играют
я сел - как в ведро с болтами ;-)

а "ему нравится"

вот в чём дело=то

ладно, расскажи потом чем дело кончится..

это естественно

Может Быть (вероятно) сделаем фотки. Выложим.
Но это только при хорошем исходе дела.

Кому интересно конечно...

ну мне по крайней мере интересно
пусть не фотки но хоть рассказ кратко что переделали и что получилось и ваабче.

И пусть Виктор объяснит почему так получилось. Я вот тоже думал к нему ехать. Хотя от ошибок конечно никто не застрахован. И я думал что он сам все делает. А к практикантам я хоть куда могу съездить...Он же был гарантом качества! :-)

Das Gluck

Да, если будут фото, то нужен рассказ от Виктора и от тебя, как, что, куда, почему. Иначе бесполезно все. Историю надо выложить без эмоций, а в духе конструктивизма, чтобы знать, как нужно делать.

без б

мне на эмоции пофиг
я не собираюсь наезжать или тп.
Я хочу - качества. ХОчу музыки
я не требую идеальности. Но качество прошу.
Я не огромные деньги плачу. Но и не копейки. Некоторые за эти деньги месяц вкалывают. А то и больше.
Заметь - лично мне не влом если вот сейчас ребята делают и сделают хорошо - ну лишний раз приехал.. ну выходные было просто отвратительное настроение. Но если сделают всё хорошо думаю прощу просто.
Выводы сделаем. Обязательно.
Думаю главный вывод - НЕ СПЕШИТЬ.
Я готов машину хоть на день оставить - лишь бы было хорошо. Думаю тут просто ребята поспешили, вечер, пятница.. всё понятно...
И всё же.. На их месте проще было сказать давай в понедельник с утра пригоняй и всё.
Думаю разберёмся в причинах. И т.п. Мне не хотелось мочить репутацию Виктора. Но раз уж так получилось.. То получилось.
Мне кажется Виктор и ребята умные люди и проанализировав этот случай сделают выводы для себя.
Думаю завтра будет уже о чём говорить. Сегодня пока рано.
Было бы интересно сделать фотки до и после ;-)
Типа как "надо" и "как не надо" ;-)
ну да ладно.

Сегодня имел возможность в течении долгого времени наблюдать за проклейкой и прочей обработкой ДасГлюковского пепелаца (пока мой зависал на подъёмнике). По моему всё что делали было сделано качественнно и аккуратно. Я совал нос везде куда только можно, т.к. самому интересно. Ничего криминального нигде не увидел. Лично мне всё что увидел понравилось. Хочу себе так же.

ДГ наверно всё решится лучшим образом для Твоего прекрасного настроения если знаешь , что Тебе нужно.
Но от себя хочу подметить , что не просто , точнее даже очень сложно заставить играть музыку в а/м. Слишком много факторов.
По своему опыту , скажу , что имею возможность слушать музыку в разных иномарках . У всех звук разный , даже ! если одинаковые компоненты . Причём разница часто настолько , что
"не музыканту" легко отличить . Как пример : весной привозил заказчику Ауди А6 Кваттро с музыкой BOSE ( Голова , аккустика , сабвуфер и усилитель ) и была у меня на продажу точно такая же Ауди с абсолютно идентичной музыкой . А разница просто поражала , это все сразу отмечали . Компоненты все те же самые , а играет ..... ну просто , небо и земля. И никак это не могли объяснить ( не спецы конечно ) . Был у меня и Пассат B3 в том году , голова стандартная и аккустика, а звук .... блин , заказчик до сих пор кайфует и нет желания у него что-то менять
а бывают Пассаты в которых музыку хочется просто кувалдой прикончить , чтоб не мучиться. Я повторюсь сравнения делаю только при идентичных компонентах.
и как совсем пример , заказчику привёз я JVC KD-SH 99RB , попробовали её работу вначале в VW Caravelle ... звук , ну просто кайф (до сих пор его помню) . а сейчас временно установили Clarion не самой худщей модели , так играет ... ну просто жопа ......так что от головы тоже очень много зависит.
Удачного поиска потерянного звука :-)

а вообще я сам всегда люблю заниматься музыкой в а/м . хоть и не спец. однажды в 94гг в Экстре устанавливали мне полностью комплект Sony , голову и четыре здоровенных блина пару в двери и пару в заднюю полку . Через неделю начали появляться посторонние звуки сзади . Полез туда и мама родная : динамики прикрутили прямохонько в обшивку , та просела и динамики примагнитились к самой полке . В дверях вообще бардак натворили . Пришлось самому всё переделывать.
Взял толстую фанеру 2см толщ вырезал по контуру полки , закрепил в ней динамики и потом её саму намертво к полке . Трудился всю неделю . Потом занялся дверьми . Выхода не оставалось , как также изготовить их той же фанеры ( тогда слово подиум никто и не слышал наверно ) вставки в двери . Заделал всё хорошенько плёнкой , а сомнительные места ( типо зазоры в дверях между панелью и проч. залепил монтажной пеной , излишки обрезал и .... музыка не то что запела а ЗАЗВУЧАЛА наверно так как её и разрабатывали , а не так как в Экстре лишь бы провода подсоединить и дыр напилить.
После этого был опыт по доработке VW T2 м/автобус . было это в 98гг. У него от немца был простенький такой Blaupunkt и пара
двухполосных динамиков в дверях . Приехал я как-то на дачу и увидел пару старых колонок от домашней технки , выдернул из них кроссоверы и решил их примостить в а/м . Но , перед этим
переставил динамики в другое место. В принципе схема была ужасной , но память о той Ауди которой сам занимался не давала покоя. А в этом м/авт была высокая крыша и надо мной под обшивкой была также толстая 2см фанера. Снял я обшивку ,
прорезал отверстия под динамики и установил их , но перед этим открутил от них пищалки , которые установил на передних стойках развернув их на лобовик. Подключил динамики через те самые кроссоверы и .... все , кто не садились ко мне в машину были просто поражены тем звуком , который получился.
А ведь не было у меня под рукой чего-то особенного , просто немного времени и желание .... сам поразился той разнице во звуке до переделки и после .... при тех же ( почти ) самых компонентах . вот такие истории из моего небогатого опыта.

Слава, молодец. Главное не бояться!
Мне вот тоже интересно всё делать самому, по крайней мере то в чём я разбираюсь. Хотя неоспоримый плюс сервиса - экономия времени, которое иногда дороже денег...

да ещё как пример в 96гг пригнал я Митсубиси Сигма . под магнитолой немцем был установлен DSP ( саунд процессор)
типо усилитель с эквалайзером , фиксиров.настройки и проч лабуда , весь сверкает и моргает . вобщем не работал он.
приехал я домой и решил проверить почему. снял панель и вижу
что аккустика подключена мимо него , хотя видно было , что какое-то время работали динамики от этого DSP . Подключил я а/с через него и взгрустнул , как ни пытался настроить , а лучше
, чем звук от родной головы никак не получался , бился и так и эдак и вернул , всё на свои места. DSP естественно снял , чтоб меньше задавали вопросов , что да почему . так и лежал он у меня дома. в прошлом году отдал его товарищу , тот подключил в свою машину и сейчас просто кайфует .

а вообще мне кажется ( да не осудят меня спецы ) сейчас грамотнее наверно собирать музыку по принципу как системы домашнего кинотетра , две пары маленьких динамиков
( центральный задействуется только при просмотре фильмов ) совместно с сабвуфером дают такой звук , как будто в комнате стоят огромные гробы типо как раньше АС Амфитон 100Вт. На самом деле . Я когда всё это хозяйство монтировал в комнате всё сомневался , хватит ли мощности ( громкости или наоборот)
когда включил для проверки , понял : хватит и ещё как. Можно у соседей поинтересоваться. Без сабвуфера естественно звук не
тот. Может быть разумнее и в а/м применять подобную схему?

Ну вот и полный отчет от меня по этой теме.


На прошлой неделе ,точнее в пятницу встретились для обсуждения установки звука на десятку. Ребята привезли головное Альпайн и 16дюймовые Каденсы.В это самое время у меня в работе находилась авто 2112,показав ребятам как мы установили высокочастотники в пластмасовые углы регулеровки зеркал, договорились установить их точно так же. Так же договорились что провода оставляем штатные и питание подключаем в штатные места .Мною были показаны подиумы которые были признаны приемлимыми и было получено согласие на их установку.Так же договорились о шумо-виброизоляции передних дверей за все была согласованна сумма 3800р.После всех этих согласований авто было принято и работа над ней началась.
Да…… это был конец рабочего дня и лично я врезал только высокочастотники в пластмасовые углы регулеровки зеркал (пусть кто нибуть скажет что врезаны они были плохо) обтянул их винилом и паяльником сварил пластик корпуса с пластиковым уголком. Ни когда я не решусь сваривать пластик китайскими клеевыми пистолетами т. к., при первом морозе все это варево отлетит к черту. Думая о том что высокочастотники встают сюда на всегда решил закрепить их капитально , но оказалось что ребята собирались пробовать их во всех возможных местах и предупредить меня об зтом почему то забыли.
Самая главная ошибка-это заранее изготовленный подиум. Больше ни когда и ни кто не просите изготовить подиум без колонок которые будут в нем стоять. Данные подиумы были изготовлены для 16ка ИВОЛГА, как выяснилось пожже 16ки все совершенно разные и законно требуют различных подиумов. Очень стыдно писать но я не проверил качество установки колонок в подиумы, понадеялся на своих подмастерьев, и как оказалось зря.
За косяк в работе сегодня были вновь изготовлены подиумы конкретно для данных колонок и все было установлено так как это должно было быть, устанавливал все лично.
Высокочастотники ожили и были установлены на вновь указанные заказчиком места с возможностью дельнейшей переустановки в места лучшего звучания которые заказчик определит самостоятельно. Так же совершенно бесплатно были проклеены задние двери авто.
Данный случай не пройдет для нашей фирмы безследно, ошибки допушенные в работе будут для нас суровым уроком на будущее. Хотя ребята признали что они сами были тоже не совсем правы, ведь в принципе было выполнено то о чем они просили.
Все бы хорошо и инцидент вреде бы исчерпан, все не поладки устранены но ЗВУКА ДО СИХ ПОР НЕТ. Мною были разбужены спецы по звуку и вот что выяснилось; к данным колонкам необходим усилитель в обязательном порядке т.к., чувствительность их недостаточна для воспроизведения с головы. Питание обязательно только с акамулятора на прямую. А с ребятами были оговорены совсем другие условия установки. Попрорбовав кадансы в моем авто мы все услышали что они могут играть очень прилично.По крайней мере лучше моих колонок это точно. При выезде из бокса ребята признали нашу СЕГОДНЯШНЮЮ работу выполненой правильно согласно нашей договоренности. Вот пожалуй и все. Не удобно все это было писать, но лучше правда чем……………

Виктор хорошее резюме на всю ситуацию ... но вот выводы меня немного ставят в тупик ( пардон за мою бестактность далее
но профи поймёт )))) так значит было две проблемы : 1. требовался усилок к а/с и 2. подключение (головы?) к АКБ .
так что же всё-таки сделали ? первое или второе? ведь абсолютно разные пути .....
т.е насколько я понимаю , первый метод , включение в систему усилителя ( естественно уже через АКБ ) это одно и здесь любая аккустика будет по другому или я не прав ......
второе , подключение "головы" к АКБ неужели может координально повлиять на звук ? ( да я знаю про потери минимальной силы тока после всех разветвлений и т.д и аггрессивных воздействий окружающих компонентов а/м ) но ведь все эти тонкости приемлемы (на мой взгляд) только при монтаже комплекса более сложного уровня. или я опять не прав?
наверно будет возможность сегодня - завтра объяснить мне эти тонкости ( при Вашем естественно желании ) т.к в вашу мастерскую направляется а/м хорошо знакомый мне.

Хочу упомянуть один маленький момент, который вобщем то многое может объяснить. Виктор вроде как всегда упоминал что приезжайте установим все как хотите и что хотите, но прошу заметить он никогда не считал себя музыкальным гуру. Он выполняет прихоти заказчика, но звук довольно тонкая материя не всегда поддающаяся дрессировке, к тому же я считаю что за деньги каторые берет Виктор работа делается довольно качественно (хотя может и расслабился), но если вы более его понимаете в звуке скажите он сделает по вашему. Я считаю что универсальных звуковых подходов к каждой машине нет, хотя и существуют некоторые общие положения, звук может изменятся иногда и от незаметных простому обывателю мелких деталей, и заочно эту проблему не решить. Надо слушать в каждом конкретном случае.

for 02 , а разве это не удел профи подсказать , зная именно какой а/м лучшую схему? или на самом деле "всё так запущено"? ... неужели можно так работать ? так никогда не будет довольных клиентов и от них будущих ...
в моём примере : сеня часто просят привези то или это и у меня столько денег ( пример 10Т$ ) . я в таких случаях всегда делаю
отказ , каких бы мне это не сулило зарработков. зачем содрать
с заказчика бабаки , потом обосраться ( знаю , потом будет недоволен и всем об этом скажет ) . я лучше честно об этом скажу ему ( заказчику ) и делов то. а уж если взялся за работу , так не спи не ешь и всё будет как надо . зачем вот так?
Сейчас уже не те времена ( на мой взгляд) город то маленький.
Зачем идти на поводу у заказчика , ради сиюминутной выгоды?
Это , что такой подход у профи? Профи ( настоящий ) прежде чем , взяться за работу , ДОЛЖЕН "ВИДЕТЬ" её БУДУЩИЙ результат !!!

пардон , опечатался :читать не ---сеня часто -- а --меня часто--

Слава да, такая позиция это тоже тема для размышления, а на счет проводов смею утверждать что от подключения к штатной проводке питания ничего хорошего ждать не приходится (если конечно голова не какое нибудь LG), о чем заказчик как я понял был оповещен (может просто надо было сделать это доходчивее), но как раз это тема для обсуждения твоей последней месаги.

Слава, тут есть 2 момента :
1 - Просьба заказчика сделать так, как он хочет.
2 - О профессионализме.
а) Советское авто довольно непредсказуемы в плане звука.
б) Любой профессионал все равно знает ограниченное количество приемлимых комбинаций, при которых для данного авто можно добиться более-менее звучания. Если ему привозят готовый набор аппаратура + акустика, качество звучания он тебе никогда не гарантирует, возможно что-то будет необходимо заменить, добавить etc.
Можно высказывать претензии к исполнителю, если заказчик сказал, что он хочет, указал сумму, которую он готов потратить на аппаратуру и работу и получил откровенно плохой результат.
3 - не верю я, что штатный усилок магнитолы так плох по АЧХ. Значит, если Cadence не "звучат" от магнитолы, но звучат от усилителя, можно сделать вывод, что мощи штатной магнитолы не хватает. Что может сделать установщик ? Поставить согласно пожеланиям заказчика и показать, что можно сделать еще. В принципе, что и получилось.