Роботизированная и автоматическая КПП - в чем разница?

DIskMAn
18:12, 01.10.2005
Я до недавнего времени делил все КПП на механические и автоматические. Признак простейший - есть педаль сцепления - значит механика. Нет педали - значит автомат.

А тут появились еще какие то роботизированные.
Что это такое?
0
IBee
18:26, 01.10.2005
Механическая КПП и сцепление, которыми управляет компьютер через сервоприводы.
0
DIskMAn
18:58, 01.10.2005
А разница то в чем?

В чем отличие этих двух типов КПП?
0
IBee
20:03, 01.10.2005
Это не два типа :-)
Роботизированная коробка - одна из конструкций автоматических КПП. Еще есть гидромеханические, фрикционные клино-ременные и т.д.
Здесь все есть: http://www.google.ru/
0
ddd [гoсть]
22:50, 01.10.2005
От пользователя DIskMAn
В чем отличие этих двух типов КПП?

Меньше мощи движка теряется по сравнению с просто автоматом. Типа механика, а работает сама, пустячок, а приятно :-)
0
IBee
23:24, 01.10.2005
От пользователя ddd [гость]
Меньше мощи движка теряется по сравнению с просто автоматом.

"Просто автомат" здесь - гидромеханическая коробка?
Некоторые современные гидромеханические автоматы умеют жестко фиксировать передаточное число, "выключая" гидротрансформатор. Потери мощности в таком режиме сопоставимы с МКПП.

Основное преимущество "робота" - относительная дешевизна.
Впрочем, VW DSG возможно и не дешевле гидромеханики :-)
0
masterO99
00:17, 02.10.2005
От пользователя IBee
Некоторые современные гидромеханические автоматы умеют жестко фиксировать передаточное число, "выключая" гидротрансформатор. Потери мощности в таком режиме сопоставимы с МКПП.

имхо гидротрансформатор работает только в момент переключения передачи. потом идет жеская сцепка.



забыли про вариатор упомянуть.вот где потери минимальны.пока чел переключает скорости - варик уходит вперед...
0
DIskMAn
00:27, 02.10.2005
Ну началось... Я же простой вопрос задал. Мне не надо внутренних подробностей.

Давайте я уточню, как я понимаю это в данный момент, в том числе из ваших постов:
Есть педаль сцепления - значит механика. Нет педали - значит автомат. А уж как реализован этот автомат -гидротрансформатор, серво-робот или еще что - не суть важно. Главное нажал на газ и поехал, верно?
0
IBee
00:38, 02.10.2005
От пользователя master099
имхо гидротрансформатор работает только в момент переключения передачи. потом идет жеская сцепка.

Не у всех. К примеру автомат у Фокуса-2 такой фичи не имеет, хотя авто вполне свежее.

От пользователя master099
забыли про вариатор упомянуть

Не-а, не забыли:
От пользователя IBee
фрикционные

:-)
0
IBee
01:08, 02.10.2005
От пользователя DIskMAn
как реализован этот автомат -гидротрансформатор, серво-робот или еще что - не суть важно. Главное нажал на газ и поехал, верно?

Гмм... аналогия:
Что в бутылке - Каберне, Хенесси или спирт "Рояль" - не суть важно. Главное налил и выпил, верно? ;-)

Если серьезно: некоторым людям все равно, другим конкретные напитки/КПП могут не нравится. Дегустация/тест-драйв поможет определится.
0
DIskMAn
14:25, 02.10.2005
Т.е. работаем только газом и тормозом?
0
SwordFish™
14:31, 02.10.2005
От пользователя DIskMAn

если исходит с точки зрения юзера, то робот - это АКПП, т.к. педалей юзер видит всего две:
От пользователя DIskMAn
работаем только газом и тормозом


если с точки зрения специалиста, то технически - это МКПП с автоматическим сцеплением:
От пользователя IBee
Механическая КПП и сцепление, которыми управляет компьютер через сервоприводы.
0
Илья2003
15:27, 02.10.2005
От пользователя ddd [гость]
Типа механика, а работает сама, пустячок, а приятно

Нифига приятного. Поездил я два дня, впечатления как об сломанном автомате. Простым языком. Нажал - она поехала, только скорости переключает за тебя, выжимает сцепление за тебя. Там вилка сцепления есть, корзина и диск
0
DIskMAn
16:34, 02.10.2005
От пользователя Илья2003
впечатления как об сломанном автомате.


А что именно не понравилось в сравнении с "несломанным автоматом"?
0
DIskMAn
00:40, 08.10.2005
Если я правильно понял, то есть механика, а все что не механика - автоматы (без педали сцепления, только газ и тормоз).

Тогда вопрос другой: что лучше? Роботизированная и классическая гидромеханика? Сейчас много машин предлагаются со всеми тремя типами коробок: механика, автомат (гидро) и автомат-робот...

Какие есть мнения?

Я почему то не нашел в инете теста сравнения, при прочих равных, цена, расход, скорость, живучесть и прочее...
0
IBee
01:36, 08.10.2005
От пользователя DIskMAn
Тогда вопрос другой: что лучше?

А ви почему спрашиваете? Или будете покупать машину по частям, и таки в гараже собирать? :-)

Уважаемый DIskMAn, теоретизировать мы можем сколько угодно, но ездить-то вам. Для юзера коробки бывают двух видов: "нравится" и "не нравится", и фиг с ней, как ее технари промеж собой обзывают.

Присмотрели машину по ТТХ - запишитесь на тест-драйв, попробуйте ее на ходу. Разочаруетесь - смотрите другую.
0
SwordFish™
09:23, 08.10.2005
От пользователя IBee
Для юзера коробки бывают двух видов: "нравится" и "не нравится

+1
тест-драйв рулит. нипадеццки.
0
SergereAKa
15:59, 08.10.2005
Что ни говори, а лучше варика еще ничего не придумали.


ни переключения скоростей, ни тебе толчков, ничего. Тролейбус тролейбусом...
0
deemon
22:37, 08.10.2005
От пользователя SergeyKa
лучше варика еще ничего не придумали.

Вопрос вот у меня возник.К примеру,берем две машины ,одна с АКПП,другая с вариатором. Допустим при 3 тыс. оборотов скорость у них будет 50 км/ч, а вот при 140 км/ч у авто с АКПП на 4 скорости будет те-же 3 тыс. оборотов,а сколько будет у авто с вариатором?
0
AVS™© ®
23:36, 08.10.2005
От пользователя deemon
а вот при 140 км/ч у авто с АКПП на 4 скорости будет те-же 3 тыс. оборотов


что за афто?
0
IBee
02:56, 09.10.2005
От пользователя deemon
сколько будет у авто с вариатором?

Зависит от реализации, общего правила нет.
Некоторые изготовители выводят двиг на оптимальные обороты, и далее авто ускоряется за счет изменения передаточного числа в вариаторе. Получается
От пользователя SergeyKa
Тролейбус


Другие считают, что монотонный звук двига юзеру быстро надоест, и реализуют псевдоступенчатое переключение. К примеру, штук 12 как-бы фиксированных "передач".
Тогда в двиг раскручивается и замедляется в пределах "передачи" пропорционально скорости авто.

Если будет известно
От пользователя AVS™®©
что за афто?

то можно будет хоть что-то предположить :-)
0
deemon
12:24, 09.10.2005
От пользователя AVS™®©
что за афто?

Селика 3S-FE. К примеру. Может чуть больше 3 тыс.,но не на много.Дело не в этом.
Сколько оборотов будет у двигателя авто с вариаторной коробкой на скорости 140 км/ч? Мне кажется,что далеко даже не 3,5 тыс. А это и шум и расход.Сам не юзал,поэтому и спрашиваю.


[Сообщение изменено пользователем 09.10.2005 12:32]
0
SwordFish™
12:34, 09.10.2005
От пользователя deemon
Селика 3S-FE. К примеру

с роботом не бывало их. насколько я чота в чемто понимаю.
0
deemon
12:57, 09.10.2005
От пользователя deemon
одна с АКПП,другая с вариатором


От пользователя SwordFish™
с роботом не бывало их.

Я и не говорил о роботизированной кпп.
Я больше о вариаторе интересуюсь.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.