Сравнение развития ГАЗ и ВАЗ
S
Skipper
11:09, 04.01.2005
Хочу выложить некоторые мысли которые посетили меня в последнее время.
Присмотревшись к новым автомобилям Волга я заметил некоторую особенность - за последние несколько лет была произведена ни одна модернизация конструкции Волги, при этом конструкторы не жалуются на то что потребуются миллиарды рублей на реконструкцию и т.п. Если рассматривать последнюю Волгу с нормальной передней подвеской, то она стоит меньше чем ВАЗ 2110. Теперь посмотрим на дополнительное оснащение автомобилей уже с завода Волги идут с ГУРом и Кондиционером (опция) и даже при этом его цена будет ниже ВАЗа, это при том что всего этого в десятке нет!
В Волге 130л.с. (двигатель 406i) в Десятке меньше 100.
При всем при этом десятка практически не изменилась с самого начала выпуска (незначительные модернизации печки и т.п. не считаются) ГАЗ же планирует перейти на новую заднюю подвеску. В общем мне кажется что потихоньку ГАЗ по динамике развития уйдет вперед.
все ИМХО
Присмотревшись к новым автомобилям Волга я заметил некоторую особенность - за последние несколько лет была произведена ни одна модернизация конструкции Волги, при этом конструкторы не жалуются на то что потребуются миллиарды рублей на реконструкцию и т.п. Если рассматривать последнюю Волгу с нормальной передней подвеской, то она стоит меньше чем ВАЗ 2110. Теперь посмотрим на дополнительное оснащение автомобилей уже с завода Волги идут с ГУРом и Кондиционером (опция) и даже при этом его цена будет ниже ВАЗа, это при том что всего этого в десятке нет!
В Волге 130л.с. (двигатель 406i) в Десятке меньше 100.
При всем при этом десятка практически не изменилась с самого начала выпуска (незначительные модернизации печки и т.п. не считаются) ГАЗ же планирует перейти на новую заднюю подвеску. В общем мне кажется что потихоньку ГАЗ по динамике развития уйдет вперед.
все ИМХО
a
ad80120
11:14, 04.01.2005
имхо российский автопром загнецца с года на год :-)
О
Обормот
12:10, 04.01.2005
Вы знаете, у ГАЗа ситуация уникальная, они свое производство окупают Газелями, поэтому могут спокойно (для души) заниматься модернизацией Волги. А ВАЗ деньги имеет только с валового выпуска своих легковых поделок, вмешиваться в этот процесс - есть риск просто разориться.
14:29, 04.01.2005
Да, вот еслиб они волге еще и новый кузов придумали, то было бы вообще зашибись
S
Skipper
14:45, 04.01.2005
Ну я так думаю что если Волгу модернизировать кардинально и улучшить качество то она будет вполне неплохим автомобилем...
сейчас читают
В
Валера
16:00, 04.01.2005
в 04 году россине впервые потратели денег на иномарки больше чем на нашимарки!
неизбежен конец и тем и другим
неизбежен конец и тем и другим
О
Обормот
16:11, 04.01.2005
Да, вот еслиб они волге еще и новый кузов придумали, то было бы вообще зашибись
При объемах сборки ГАЗа это нереально, бо ВСЕ сборочное (и прессовое) оборудование (в том числе у поставщиков комплектующих) должны выработать свой ресурс, а это, скажем так, 5-10 миллионов автомобилей. При объемах сборки 200 тыс. авто в год такая радикальная модернизация просто экономически невыгодна (выгодна, если в цену авто "вкатить" все это оборудование, но тогда Волга будет стоить ой как дорого).
a
ad80120
16:23, 04.01.2005
Ну я так думаю что если Волгу модернизировать кардинально и улучшить качество то она будет вполне неплохим автомобилем...
ну такто и запорожец если сделать комфортным, качественным, современным и быстрым то думаю ниче машинка получится.... :-)
S
Skipper
19:07, 04.01.2005
Не ну я сам то езжу на восьмерке и мечтаю о праворульке... но все же... имхо ГАЗ более перспективное предприятие чем ВАЗ.
О
Обормот
19:20, 04.01.2005
Нет. ВАЗ, предвидя кончину (а, скорее, из посторонних корыстных побуждений) активно лезет в ГМ. Если все пойдет как надо, то ВАЗ и станет собственностью ГМ за копейку... А легковой ГАЗ просто умрет...
О
Обормот
19:49, 04.01.2005
Yes.
A
Afrikan
20:05, 04.01.2005
ВАЗ должен сдохнуть. Просто обязан. И он сдохнет.
S
Skipper
20:12, 04.01.2005
Не спорю что сдохнет. Но тема как говорится немного про другое - ГАЗ ИМХО еще пытается дрыгаться чтобы хоть немного выжить.... а ВАЗ вообще лежит мертвым грузом к 2007 г. планируют выпускать рестайлинговую 2110, которая будет таким же......ВАЗ он как бы даже не пытается привить своим машинам
кондиционеры (знаю что их ставят но при этом машина дорожает тыщ на 30 сразу, нафик такое надо?), ГУР и др. полезные фитчи а если и пытается то за отдельную очень БОЛЬШУЮ плату...
О
Обормот
20:19, 04.01.2005
ГАЗ выживает в ДРУГОЙ нише, в той нише, где у него конкурентов сегодня нет. Ликвидация легкового производства тоже немалых денег стоит. Так что, скорее всего, ГАЗ не "выживает" а "минимизирует" затраты на свое содержание, плюс социалка...
S
SPmen
10:32, 06.01.2005
ваз с классики перешел на самары, потом на 10 семейство, сейчас запускают калину на совершенно новой платформе
ГАЗ выпускает 31105 модернизированную газ 24 а по сути эта модель аналогично вазовской классике, просто у них нет денег выводить машину на новой платформе вот и приходиться постоянно модернизировать старую, к тому же рынки сбыта и класс этих машин различаются вот по этому и появились на волгах гуры и кондиционеры
ГАЗ выпускает 31105 модернизированную газ 24 а по сути эта модель аналогично вазовской классике, просто у них нет денег выводить машину на новой платформе вот и приходиться постоянно модернизировать старую, к тому же рынки сбыта и класс этих машин различаются вот по этому и появились на волгах гуры и кондиционеры
11:12, 06.01.2005
имхо российский автопром загнецца с года на год
Дак наш автопром и живет только за счет того, что пошлины на иномарки задраны. Вобще большинство моих знакомых сделали выбор в пользу японских праворулек. Я сам противник правого руля и автомата, сделал выбор в пользу старой иномарки и не жалею - после 99-ой садишься в фолькс и просто облегчение какое-то чувстуешь. Знакомый взял новую 14-ую - за год отремонтировал все что только можно. Я езжу на старой и ничего не ломается. Удивлен, как наши умудряются делать автомобили _НАСТОЛЬКО_ плохо.
а я за ГАЗ. 10ка жигулей появилась в 1996 году, за год до 10ой волги. теперь посмотрите как эти машины изменились. у беременной антилопы 2004 года от собрата 96 года чуток отличается конструкция фар и сопла отопления в салоне.
волга с тех пор изменилась кардинально.
в 96 году это был дребезжащий рыдван 31029 единицы из которых дожили до сегодняшняго дня. 3110, которая появилась позже, хотя бы с точки зрения дизайна, а особенно что касается интерьера была уже современнее 10ки жигулей. потом там появился гур и 16 клапанный мотор, что не сильно повлияло на цену машины. что самое интересное росло и качество. те кого я знаю, кто купил такие машины за последние 2 года практически не жалуются по поводу надежности. последняя модель, во всяком случае спереди выглядит уже не хуже корейца, у нее новая передняя подвеска и скоро будет независимая задняя. и все это за последние 7 лет. что из этого сделал ВАЗ?
волга с тех пор изменилась кардинально.
в 96 году это был дребезжащий рыдван 31029 единицы из которых дожили до сегодняшняго дня. 3110, которая появилась позже, хотя бы с точки зрения дизайна, а особенно что касается интерьера была уже современнее 10ки жигулей. потом там появился гур и 16 клапанный мотор, что не сильно повлияло на цену машины. что самое интересное росло и качество. те кого я знаю, кто купил такие машины за последние 2 года практически не жалуются по поводу надежности. последняя модель, во всяком случае спереди выглядит уже не хуже корейца, у нее новая передняя подвеска и скоро будет независимая задняя. и все это за последние 7 лет. что из этого сделал ВАЗ?
S
Sonc
12:33, 06.01.2005
А Ёжики ваще встали из-за затаривания...
S
Skipper
14:04, 06.01.2005
ВОЛГА с кондером стоит 235 тыщ.... правда КАК этот кондер работает - тоже вопрос...
А
Ариец (тм)
14:44, 06.01.2005
а фигли? работает... Его ж покупают готовый уже ,по моему в Женерал Електрик.. (хотя могу ошибаться)
П оповоду кузова на волгу - дык 31107 уже не просто по выставкам возят, это рабочий макеть - т.е. до конвеера один шаг..... А новый универсал на базе 31105? а 31106 - та же волга по духу, но полноприводная и вапще Жып...
а у ВАЗа? Калина говорите? дык ее показывать еще при совке начали... 2110 семейство аж 86-м году засветилось.... в 86-м еще 24-ки делали...
ГАЗ пошел поевропейскому и общемировому пути - постоянный рестайлинг текущей модели с подготовкой новой моедли...
Дальше - Вы говорите ГАЗ живет за счет газелей? дык у ВАЗа тож был свой локомотив - семейство классики ,которое брали наУРА из-за цены..... и что?
Кстати ,на ГАЗ ,чуть не на заводе можно поставить ВСЕ ,включая роверовский или тоетовский двиг с коробками.... А ВАЗ ,не смотря на дружбу с ГМ все еще не может опелевский двиг штатно ставить.....
далее - цены на 2110 и 31105 сравнимы? сравнимы. НО десятки в салонах есть ,стоят ,а волгу надо поискать еще - разбирают.... а попытайтесь купить 3102И - не найдете... Пытались мы перед Новым годом поймать, не получилось...
S
Skipper
14:53, 06.01.2005
Сегодня заезжал в салон который на Космонавтов, машин действительно мало, но те, в которых удалось посидеть.... по советски панели закреплены кривовато... может конечно они не прошли предпродажную подготовку но все же... хотя я не сидел в новых вазах :-)
и все равно захотелось праворульку :-)
Хотя для противников правого руля - неплохой вариант .... я думаю тыщ за 240 можно взять с ПЭП 94 эсп, зеркала и т.п.) и с кондиционером.
Интересно будет услышать цену на новую Волгу с новым дизайном задней части и задней подвеской...
и все равно захотелось праворульку :-)
Хотя для противников правого руля - неплохой вариант .... я думаю тыщ за 240 можно взять с ПЭП 94 эсп, зеркала и т.п.) и с кондиционером.
Интересно будет услышать цену на новую Волгу с новым дизайном задней части и задней подвеской...
h
harry™
23:16, 06.01.2005
У владельцев и менеджмента ВАЗа давным давно одна задача - нарубить как модно больше денег и вывезти их из страны. Поинтересуйтесь размерами убытков завода от т.н. "экспортных операций". Раньше объясняли это нехваткой валюты, чуть позже - необходимостиью сохранить позиции на внешнем рынке, сейчас
уже ничего не объясняют. Сами подумайте, ну какой экспорт, кому ЭТО вообще там нужно? Сверхприбыль от продажи ЭТОГО собственным согражданам просто вывозится из страны под видом фиктивного "экспорта". А машина как продавали налево, так и продают. Нагло. Не скрываясь особенно даже. Им пофигу на
качество, на горы трупов и покалеченных по причине отсуствия элементарных средств безопасности, на престиж страны, на все.
Так что сравнение некорректно, имхо.
Так что сравнение некорректно, имхо.
h
harry™
23:21, 06.01.2005
Еще пример: когда велись переговоры с GM по поводу производства "Шнивы", то цены в строительной смете, представленной ВАЗом были завышены в 10(!) раз? Даже тут умудрились! Получился небольшой скандал, в общем-то замяли конечно, но осадок остался. Вообще история этой противоестественной любовной
связи одного из лидеров мирового автопрома и отечественного патентованного ворья крайне любопытна и поучительна.
t
tihon
23:39, 06.01.2005
мне с точки зрения дизайна волги ненаравятся ее плоские боковые стекла, imho ваще жуткий анахронизм, а так что у волги дизайн что у ваза барахло, тоже можно сказать и о качестве
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.