Обсуждение статьи "Нужно ли прогревать машину зимой?"

SergereAKa
16:28, 18.11.2004
Нужно ли прогревать машину зимой?



Ни для кого не секрет, что большинство российских водителей до сих пор следуют полученному от отцов и дедов правилу - "в холодную погоду прогревать мотор до рабочей температуры /около 90-та градусов/ и лишь затем трогаться в путь. На самом деле, это глубочайшее заблуждение! Никакой пользы от этой процедуры нет! Зато вреда "выше крыши". Первая часть ущерба очевидна: работая на повышенных холостых оборотах, мотор загрязняет атмосферу нашего задыхающегося города многократно больше, чем в движении. Не верите нам на слово - проверьте содержание вредных веществ в выхлопных газах в каком-нибудь ЦИКе.

Впрочем, можно обойтись и без инструментальной проверки. Достаточно постоять около такой греющейся машины минут пять. Уверены, в следующий раз без противогаза вы на такой эксперимент вряд ли решитесь.

Между тем, водители непоколебимо уверены в своей правоте. Они в это время курят, очищают от снега и грязи стекла, и, судя по всему, червь сомнения - греть или не греть - их совсем не точит. А зря. Мнение, что мотор полезнее прогревать на месте, - одно из укоренившихся дремучих заблуждений. Эта операция наносит урон не только окружающей среде, но и самому движку, причем вне зависимости от его типа, - такова вторая, менее очевидная, часть "прогревочного" ущерба.

Стоит отметить, что при работе непрогретого двигателя износ трущихся деталей, таких, как поршни, кольца, поверхность цилиндров и вкладыши, действительно, несколько возрастает. Однако это не значит, что движок должен прогреваться работая "в холостую". В движении - под небольшой нагрузкой - он наберет рабочую температуру гораздо быстрее, а значит время вредного воздействия сократится.

В Европе, где зимние температуры хоть и выше наших, но тоже часто опускаются до отрицательных величин, вы вряд ли услышите "молотящий" на стоянке движок. Там берегут и топливо, и сам мотор. Да и информация из СМИ и серьезных научных изданий пользуется на Западе куда большим авторитетом, чем мнение "бывалого соседа" работавшего еще на ЗИС-5.

На современных, нормально отрегулированных автомобилях /а их доля в Приморье уже превышает 80 процентов/ можно трогаться непосредственно после пуска. Это полезнее и для машины, и для окружающей среды - такой однозначный вывод сделан учеными еще лет 30 назад. Поэтому достаточно посмотреть на проблему свежим - не замутненным дедовским "опытом" - взглядом, чтобы понять, что прогрев перед поездкой - это всего лишь дурная и очень вредная привычка, вроде курения. И, также как курение, вредит она не только "курильщику", но и окружающим.

Кстати, даже шведские эксперты /а они наравне с нами "наслаждаются" пятью месяцами зимы/ рекомендуют при действительно серьезных морозах как максимум 30 секунд работы на холостых для инжекторных двигателей. До одной минуты этот период растягивается у архаичных карбюраторных моторов, и лишь для дизелей - полторы-две минуты.

От дурных привычек избавляться всегда тяжело. Но сделать это нужно: польза от этого будет не только для окружающей среды, но и для вашего кошелька. Ведь два "полных" прогрева двигателя съедают, в зависимости от температуры воздуха, от одного до трех литров топлива. Так что не жгите бензин попусту, - трогайтесь в путь сразу, без прогрева, и вам это наверняка понравится. Разумеется, если вы не станете сразу же штурмовать 20-градусный под_ем или вытаскивать из "снежного плена" застрявший соседский грузовик. Для такой работы прогретая машина все же предпочтительней...

http://zdeo.com/tron/papa/newsphp/showarticle.php?...
0
masterO99
16:39, 18.11.2004
не согласен.
при -20 двиг надо прогреть до теплого- то есть когда стрелка чутьчуть стронется с места. потом ехать. там же зазоры большые! и зачем сравнивать с заграницей? какие там машины и какие у нас зубилы?
ну и там не греют только изза экологии...
нам же на экологию ....
0
ADL
16:41, 18.11.2004
А чего тут обсуждать? Даже не вникая в экологию, я еще на "нашемарках" понял, что в движении мотор греется в разы быстрее, поэтому смысла молотить на стоянке нету. А в руководстве по эксплуатации Рено прямо черным по белому написано - греть на ходу, только при прогреве движок сильно не крутить, резко не газовать и т.п.

Единственный фактор, влияющий зимой на "время трогания" с открытой стоянки - это время оттаивания стекол. Пока печка теплом не подует - приходится на месте греться, как подула - поехал.
0
HDD
16:43, 18.11.2004
От пользователя SergeyKa
Между тем, водители непоколебимо уверены в своей правоте. Они в это время курят, очищают от снега и грязи стекла

и не напрягает что машина работает..
А как надо? Сначала покурить, очистить от снега и от льда, а потом завестись и уехать?
бред! :-)


От пользователя SergeyKa
Стоит отметить, что при работе непрогретого двигателя износ трущихся деталей, таких, как поршни, кольца, поверхность цилиндров и вкладыши, действительно, несколько возрастает.
...
В движении - под небольшой нагрузкой - он наберет рабочую температуру гораздо быстрее, а значит время вредного воздействия сократится.

Если и при прогреве износ велик, что же будет под нагрузкой?



От пользователя SergeyKa
На современных , нормально отрегулированных автомобилях /а их доля в Приморье уже превышает 80 процентов/ можно трогаться непосредственно после пуска. Это полезнее и для машины, и для окружающей среды - такой однозначный вывод сделан учеными еще лет 30 назад.

Ученые в 1974 году уже говорили как надо обращаться с машинами 2004 года? В фантастических фильмах чтоли? Автор статьи запутался видимо...
Бред!


От пользователя SergeyKa
До одной минуты этот период растягивается у архаичных карбюраторных моторов,

Карбюратор не едет после 1 минуты прогрева. Двиг остается такой же холодный практически... Даже тронуться сложно - глохнет. А какие провалы..
Бред!


От пользователя SergeyKa
Ведь два "полных" прогрева двигателя съедают, в зависимости от температуры воздуха, от одного до трех литров топлива. Так что не жгите бензин попусту, - трогайтесь в путь сразу, без прогрева, и вам это наверняка понравится.

Очень понравится в температуру -20 сидеть в шапке-ушанке, протирать иней с лобового и боковых стекол, дрожать от всепроникающего холода, держаться руками за противный холодный руль и т.п.
Бред!

Вообще имхо греть надо однозначно, величина времени прогрева определяется водителем исходя из собственных ощущений, температуры воздуха и особенностей данной машины.

Вывод: автор статьи машину видел тока на картинках.



[Сообщение изменено пользователем 18.11.2004 16:45]
0
tm
16:46, 18.11.2004
От пользователя HDD
Вообще имхо греть надо однозначно, величина времени прогрева определяется водителем исходя из собственных ощущений, температуры воздуха и особенностей данной машины.


грею до оттаивания стекол и езды без жестких провалов. на остальное по барабану.
0
ADL
16:52, 18.11.2004
От пользователя HDD
Карбюратор не едет после 1 минуты прогрева


На счет карбюратора - чистая правда. Хотя исправный карбюратор если не через минуту, то через три-то уже "едет".

От пользователя HDD
Если и при прогреве износ велик, что же будет под нагрузкой


Читайте внимательно: время прогрева двигателя на ходу существенно сокращается, поэтому детали работают в неблагоприятных условиях меньше, чем при прогреве на месте.

От пользователя HDD
А как надо? Сначала покурить, очистить от снега и от льда, а потом завестись и уехать?


Я не курю. Прихожу на стоянку, сметаю снег, сажусь в машину, завожу и уезжаю. Так что с учеными согласен ;-)
0
Котельщик
16:54, 18.11.2004
На мой взгляд каждый сам знает, на сколько нужно прогреть машину, чтоб тронутся и в пути окончательно прогреть. Стекла... вот это показатель, от которого не уйдешь. А про прогрев до 90- этож бред, про него говорить бестолку.
0
masterO99
16:56, 18.11.2004
кстати есть ли в европе такие холода? под -20?
ну и про автоматы... некоторые просто не поедут если их не разогреть...



да блин спорить надоело... каждые полгода одно и тоже...
0
Ариец (тм)
17:02, 18.11.2004
Покажите мне людей ,греющихся до 90 градусов...
стрелка сошла (40-50) - в путь... Ну и стекла как оттают
0
demiurg_ii
17:04, 18.11.2004
От пользователя ADL
исправный карбюратор

Летом, когда ночью было +20 и через 10сек поедет. А если с -22 заводить -- все равно, пока не прогреется до тихой и ровной работы двигателя (не важно, что именно в етот момент показометр на приборке врет) не поедет нифига...

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2004 17:04]
0
Сергей2
17:04, 18.11.2004
HDD
+1000000!!!!!!
правильно и класно все пункты рассудил.
строчку про не прогрев в Европе зеленые через зверский суд и зубной скрежет автогигантов заставили производителей занести в инструкции по машинам.
все-таки мы в России живем. у нас другие погодные условия.
0
ADL
17:09, 18.11.2004
От пользователя demiurg_ii
Летом, когда ночью было +20 и через 10сек поедет


А я как будто бы не ездил зимой на машинах с карбюратором! Еще раз повторю: исправный карбюратор ЗИМОЙ после ночи на открытой стоянке "везет" уже минуты через три, а может быть и раньше.

От пользователя Сергей2
все-таки мы в России живем. у нас другие погодные условия


Ага, и на экологию нам ... у нас же ее много, этой экологии, чего ее беречь. Пускай у них там все будет чисто и аккуратно, а мы как гадили, так и будем гадить под себя!
0
Vla
17:28, 18.11.2004
полностью аналогичная тема была и раньше, 100%

Скажу еще раз, что полностью согласен. Так и делаю - не грею.
Единственная преграда - замерзшие стекла.
0
FixXxeR™
18:37, 18.11.2004
Грею обычно до +10 в блоке, с включенным обдувом лобового, уходит 1-2 минуты. Как раз стекло пошкрябать. Далее - в путь, но до 70гр - спокойненько, не торопясь. Конечно, если полметра снега навалило, бывает и больше.
0
Валера
18:39, 18.11.2004
Грели потому , что АВТОЛ только при +60 оседал на трущихся поверхностях, и смачивал их!!!
Сколько еще десятилетий должно пройти пока народ поймет что масляная пленка синтетики МОБИЛ 1 уже образуется при -50 гр.!!!!!!!!!
причем тут зазоры, едет не едет!!!
0
HDD
22:47, 18.11.2004
От пользователя ADL
Читайте внимательно: время прогрева двигателя на ходу существенно сокращается, поэтому детали работают в неблагоприятных условиях меньше, чем при прогреве на месте.

но итоговый износ сильнее? работают детали то под нагрузкой.


Сергей2
:-)
0
LAlex_Баянист :-)
23:53, 18.11.2004
А ещё можно, подойдя к автомобилю, открыть боковые стекла (при условии, что очищать машину от снега и стекла от инея снаружи не надо), чтобы изнутри они не замерзали и сразу ехать, а как наегреется маленько печка - направлять на стекла и закрывать боковые, потом ещё через время снимать ушанку с какой-нибудь арктической маской и шубинки... :-)
0
004.
23:57, 18.11.2004
От пользователя tm


+1

От пользователя ADL


+1

Остальные могут греть хоть до 100 градусов.

А еще ни в коем случае не смешивать синтетику и минералку :D:D:-d
0
.МАХОУНИ.
01:44, 19.11.2004
да всё там правильно в статье!
двиган спректирован, чтоб под нагрузкой работать, а не на ХХ. Нужно глубже представлять происходящие процессы!
А неправ тот, кто любит дрючить двиган на пониженных оборотах. Типа тошнит на 1000 оборотов, счтитая, что бензу экономит.
0
02:32, 19.11.2004
Грею до 50 иногда меньше и в путь.
Чуть-чуть прогреть всегда необходимо ибо масло после стоянки и не при + температуре загустевает и ему нужно время не большое,но время чтобы обратно орести нормальное состояние и разойтись по двигану.
0
08:57, 19.11.2004
Я грею не больше минуты. Машина чаще всего ночует на улице. Карбюратор ехал всегда сразу! Точнее сказать позволял ехать. (2106) Масло - полусинтетика. И самое главное - движок отходил бльше 100 тыс км - это не показатель? Никогда не грел и греть не буду.
P.S. После пуска примерно 1 км до основной дороги еду медленно на 1 - 2 передаче.
0
08:58, 19.11.2004
Грею до момента что бы боле мене ехала на минммуме подсоса. Иначе просто не прет. А на это нужно времени пока фары и номера протираю. Новую грел как положено пока масло не поменял и еще немножко.
0
papec
09:51, 19.11.2004
От пользователя LAlex_Баянист :-)
А ещё можно, подойдя к автомобилю, открыть боковые стекла (при условии, что очищать машину от снега и стекла от инея снаружи не надо), чтобы изнутри они не замерзали и сразу ехать, а как наегреется маленько печка - направлять на стекла и закрывать боковые, потом ещё через время снимать ушанку с какой-нибудь арктической маской и шубинки...


+1
Больше скажу, можно и снег не убирать (его же сдует) и иней не отшкрябывать (голову в окно и рули, все равно маска арктическая на лице). :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2004 09:52]
0
Guide
10:27, 19.11.2004
Машине больше 145 тыщ. заводил грел чуть-чуть (2-3 минуты) и ехал, масло шеловская минералка.
А на ходу машина действительно лучше прогревается. Крутить ее не стоит, да и на ХХ ехать тоже (в прочем наверное и не получиь\тся)
0
10:55, 19.11.2004
Что бы не мерзли стекла есть маленький секретик - зимой, до постановки машины на стоянку минут за 10 открыть (приоткрыть) передние стекла - тепло выйдет, салон остынет (сам водила думаю за 10 мин не замерзнет до смерти:-) ) - инея не будет ни внутри ни снаружи.....так что не надо будет
От пользователя FixXxeR™
стекло пошкрябать

а
От пользователя LAlex_Баянист :-)
, подойдя к автомобилю, открыть боковые стекла (при условии, что очищать машину от снега и стекла от инея снаружи не надо), чтобы изнутри они не замерзали и сразу ехать, а как наегреется маленько печка - направлять на стекла и закрывать боковые,

я делаю проще - НЕ ДЫШУ на стекла:-)
а так то...
От пользователя FixXxeR™
Грею обычно до +10 в блоке, с включенным обдувом лобового, уходит 1-2 минуты. Как раз стекло пошкрябать. Далее - в путь, но до 70гр - спокойненько, не торопясь

+1
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.