Новая засада...поддержим отечств. производителя :(
M
MikeR
11:18, 21.09.2004
Продавец и покупатель станут неразлучны
Примерно через полгода серьезно изменится существующая еще с советских времен система регистрации автомобилей в ГАИ, отчего покупателю и продавцу придется тратить на сделку намного больше времени. Но особенно усложнится перепродажа машин между разными регионами.
«Газете.Ru» удалось выяснить некоторые подробности о предстоящих изменениях в порядке регистрации автомобилей в ГАИ, который начнет действовать примерно через полгода. Напомним, основное изменение процедуры заключается в том, что оформлять продажу автомобиля будет необходимо до снятия его с регистрации в ГАИ, то есть после прекращения права собственности на имущество.
Как рассказал «Газете.Ru» заместитель начальника отдела организационно-методического обеспечения экзаменационной работы, регистрации автотранспорта и технического надзора ГУ ГАИ МВД РФ Сергей Зубриський, сейчас специалисты ГАИ готовят ведомственные инструкции для своих подчиненных и проект приказа министра внутренних дел, который введет их в действие. Новый порядок регистрации будет выглядеть следующим образом. После посещения комиссионного магазина или оформления договора купли-продажи, продавец автомобиля должен снять его с учета в ГАИ. Для этого ему нужно будет предъявить договор купли-продажи или справку-счет из комиссионного магазина. Постановка автомобиля на учет новым владельцем будет происходить точно так же, как сейчас.
Самым простым следствием нового порядка станет неразбериха с моментом передачи денег за проданный автомобиль. Если покупатель сделает это при заключении договора, у старого владельца не будет стимула снимать автомобиль с учета, и, если участники сделки чужие друг другу люди, покупателю придется брать процедуру снятия с учета на себя или ехать в ГАИ вместе с продавцом. Если же деньги будут передаваться после снятия с регистрации, возникнет странная ситуация, при которой машина уже продана, но деньги продавец не получил. Случись чего по дороге из комиссионного магазина в ГАИ – непонятно, кому за это отвечать. К тому же машина на какое-то время окажется зарегистрированной на человека, который ею юридически не владеет.
Еще сложнее будет проводить сделки с машинами из других регионов. Касается это, в первую очередь, пригнанных на продажу машин. Сейчас после заключения сделки на авторынке в Москве покупателю достаточно поехать в ГАИ и зарегистрировать машину на себя. По новым правилам получится, что продавцу машины, прошедшей таможню и стоящей на учете в Калининграде или Владивостоке, придется после продажи в Москве ехать в свою ГАИ, чтобы аннулировать регистрацию автомобиля. При этом в паспорте транспортного средства будет записан уже новый владелец. То есть для покупки машины, стоящей на учете в другом городе, покупателю придется ехать туда с деньгами и разбираться с перегоном своими силами.
Если совместная поездка продавца и покупателя из Москвы в Калининград, где проходит таможню большое количество подержанных иномарок, еще выглядит более или менее реальной, то поездка с той же целью во Владивосток вряд ли осуществима.
Получится, что новый порядок регистрации сыграет на руку отечественному автопрому: одни из его главных конкурентов – праворульные машины из Японии – будет практически невозможно переправить в европейскую часть России в большом количестве.
Чтобы решить проблему «долгой продажи», можно было бы оформить сделку с помощью банковского депозитария. Примерно как при продаже квартиры, покупатель перед оформлением сделки положит деньги в ячейку в банке, и банк выдаст деньги продавцу после снятия с регистрации автомобиля. Однако продавцу будет нечего предъявить банку для подтверждения о снятии с регистрации автомобиля. «Никакого свидетельства или справки о снятии с учета в ГАИ продавцу выдавать не предусматривается, – говорит Сергей Зубриський. – Все изменения будут внесены только в паспорт технического средства». То есть продавцу и покупателю останется один вариант: приходить в банк за деньгами вместе.
В результате новая норма, вроде как нацеленная на защиту прав граждан (изменения вносятся на основании решения Верховного суда), серьезно усложняет жизнь всем участникам процесса. «Старая норма была проверена десятилетиями и адекватно отражала наш менталитет и организацию жизни, – говорит Сергей Зубриський. – Но оказалось, что она противоречит Гражданскому кодексу. Мы работали по жизни, а не по закону. Нас поправили. Теперь мы будем делать так, как сказало правительство». Зубриський признал, что сложностей для автомобилистов теперь будет больше. «Но этот вопрос уже к Верховному суду», – сказал он.
Пока что все сделки оформляются по старинке.
Можно предположить, что новые правила вступят в действие еще не скоро. В течение трех месяцев после выхода постановления правительства N 408, то есть до 12 ноября этого года, ГИБДД должна разработать проект изменения «Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД». После того как ГИБДД согласует эти изменения с министерствами обороны и транспорта, приказ подпишет министр внутренних дел, после чего документ зарегистрируют в Минюсте и опубликуют, а через десять дней после этого он вступит в силу. Кроме того, до вступления в силу новых правил Минэкономразвития должно внести изменения и в правила комиссионной торговли, которыми руководствуются комиссионные магазины при оформлении сделок. На весь процесс должно уйти не менее полугода.
источник: http://www.auto.vl.ru/news/20040921/3616/
какие мнения по этому поводу?
Примерно через полгода серьезно изменится существующая еще с советских времен система регистрации автомобилей в ГАИ, отчего покупателю и продавцу придется тратить на сделку намного больше времени. Но особенно усложнится перепродажа машин между разными регионами.
«Газете.Ru» удалось выяснить некоторые подробности о предстоящих изменениях в порядке регистрации автомобилей в ГАИ, который начнет действовать примерно через полгода. Напомним, основное изменение процедуры заключается в том, что оформлять продажу автомобиля будет необходимо до снятия его с регистрации в ГАИ, то есть после прекращения права собственности на имущество.
Как рассказал «Газете.Ru» заместитель начальника отдела организационно-методического обеспечения экзаменационной работы, регистрации автотранспорта и технического надзора ГУ ГАИ МВД РФ Сергей Зубриський, сейчас специалисты ГАИ готовят ведомственные инструкции для своих подчиненных и проект приказа министра внутренних дел, который введет их в действие. Новый порядок регистрации будет выглядеть следующим образом. После посещения комиссионного магазина или оформления договора купли-продажи, продавец автомобиля должен снять его с учета в ГАИ. Для этого ему нужно будет предъявить договор купли-продажи или справку-счет из комиссионного магазина. Постановка автомобиля на учет новым владельцем будет происходить точно так же, как сейчас.
Самым простым следствием нового порядка станет неразбериха с моментом передачи денег за проданный автомобиль. Если покупатель сделает это при заключении договора, у старого владельца не будет стимула снимать автомобиль с учета, и, если участники сделки чужие друг другу люди, покупателю придется брать процедуру снятия с учета на себя или ехать в ГАИ вместе с продавцом. Если же деньги будут передаваться после снятия с регистрации, возникнет странная ситуация, при которой машина уже продана, но деньги продавец не получил. Случись чего по дороге из комиссионного магазина в ГАИ – непонятно, кому за это отвечать. К тому же машина на какое-то время окажется зарегистрированной на человека, который ею юридически не владеет.
Еще сложнее будет проводить сделки с машинами из других регионов. Касается это, в первую очередь, пригнанных на продажу машин. Сейчас после заключения сделки на авторынке в Москве покупателю достаточно поехать в ГАИ и зарегистрировать машину на себя. По новым правилам получится, что продавцу машины, прошедшей таможню и стоящей на учете в Калининграде или Владивостоке, придется после продажи в Москве ехать в свою ГАИ, чтобы аннулировать регистрацию автомобиля. При этом в паспорте транспортного средства будет записан уже новый владелец. То есть для покупки машины, стоящей на учете в другом городе, покупателю придется ехать туда с деньгами и разбираться с перегоном своими силами.
Если совместная поездка продавца и покупателя из Москвы в Калининград, где проходит таможню большое количество подержанных иномарок, еще выглядит более или менее реальной, то поездка с той же целью во Владивосток вряд ли осуществима.
Получится, что новый порядок регистрации сыграет на руку отечественному автопрому: одни из его главных конкурентов – праворульные машины из Японии – будет практически невозможно переправить в европейскую часть России в большом количестве.
Чтобы решить проблему «долгой продажи», можно было бы оформить сделку с помощью банковского депозитария. Примерно как при продаже квартиры, покупатель перед оформлением сделки положит деньги в ячейку в банке, и банк выдаст деньги продавцу после снятия с регистрации автомобиля. Однако продавцу будет нечего предъявить банку для подтверждения о снятии с регистрации автомобиля. «Никакого свидетельства или справки о снятии с учета в ГАИ продавцу выдавать не предусматривается, – говорит Сергей Зубриський. – Все изменения будут внесены только в паспорт технического средства». То есть продавцу и покупателю останется один вариант: приходить в банк за деньгами вместе.
В результате новая норма, вроде как нацеленная на защиту прав граждан (изменения вносятся на основании решения Верховного суда), серьезно усложняет жизнь всем участникам процесса. «Старая норма была проверена десятилетиями и адекватно отражала наш менталитет и организацию жизни, – говорит Сергей Зубриський. – Но оказалось, что она противоречит Гражданскому кодексу. Мы работали по жизни, а не по закону. Нас поправили. Теперь мы будем делать так, как сказало правительство». Зубриський признал, что сложностей для автомобилистов теперь будет больше. «Но этот вопрос уже к Верховному суду», – сказал он.
Пока что все сделки оформляются по старинке.
Можно предположить, что новые правила вступят в действие еще не скоро. В течение трех месяцев после выхода постановления правительства N 408, то есть до 12 ноября этого года, ГИБДД должна разработать проект изменения «Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД». После того как ГИБДД согласует эти изменения с министерствами обороны и транспорта, приказ подпишет министр внутренних дел, после чего документ зарегистрируют в Минюсте и опубликуют, а через десять дней после этого он вступит в силу. Кроме того, до вступления в силу новых правил Минэкономразвития должно внести изменения и в правила комиссионной торговли, которыми руководствуются комиссионные магазины при оформлении сделок. На весь процесс должно уйти не менее полугода.
источник: http://www.auto.vl.ru/news/20040921/3616/
какие мнения по этому поводу?
И
Интересующийся...R
11:27, 21.09.2004
имхо это называется лобби... чтобы максимально усложнить процедуру покупки из рук в руки и б\у авто...
и кормушкой, потому как найдутся умельцы коорые будут детать всё как надо, и быстро но за денюшку..
кароче опять нас пригнули...
и кормушкой, потому как найдутся умельцы коорые будут детать всё как надо, и быстро но за денюшку..
кароче опять нас пригнули...
12:34, 21.09.2004
Ну, кто здесь голосовал за Путина?!
Если честно, то это самое меньшее из зол (новых без 5 минут законов).
Приплыли....
Подучить язык и валить отсюда надо, пока ещё можно.
Если честно, то это самое меньшее из зол (новых без 5 минут законов).
Приплыли....
Подучить язык и валить отсюда надо, пока ещё можно.
13:09, 21.09.2004
А причем здесь отечественный производитель? Кто мешает покупать новые иномарки? Кто мешает покупать подержанные иномарки в автосалонах? По перегонщикам праворулек из Владика и их покупателям это ударит, ну так это меня мало волнует. Лично для себя я в этом никаких проблем не вижу.
Дык кто ж держит-то?
Подучить язык и валить отсюда надо, пока ещё можно.
Дык кто ж держит-то?
H
HDD
13:42, 21.09.2004
опять все пытаются сделать через ж
M
MikeR
13:48, 21.09.2004
Лично для себя я в этом никаких проблем не вижу.
Это не может не радовать.
А вообще-то б/у тачилы не только из Владика гонят, и не только салоны ими занимаются, а еще иногда их не держат до конца дней и продают владельцы.
S
SERGUS
13:55, 21.09.2004
Засада, но не так уж часто я меняю автомобили. раз в год то можно уж
m
masterO99
14:01, 21.09.2004
жопа...
дык кто сказал что с новыми то не так будет? они же стоят на учете все равно...
это значит купил машину раз и езди на ней... пока не рассыплется...а потом еще хрен утилизируешь...
дык кто сказал что с новыми то не так будет? они же стоят на учете все равно...
это значит купил машину раз и езди на ней... пока не рассыплется...а потом еще хрен утилизируешь...
19:19, 21.09.2004
А вообще-то б/у тачилы не только из Владика гонят, и не только салоны ими занимаются, а еще иногда их не держат до конца дней и продают владельцы.
Так а я не вижу проблем для продажи машины в пределех города. Порядок действий меняется и не более того. И что-то я с трудом могу представить зачем бы мне понадобилось продавать свою машину куда-то за тридевять земель. Так-то я собственнно написал уже чуть выше - понятно против кого все это направлено. Что ж, не повезло перегонщикам и перепродавцам, не их день сегодня.
дык кто сказал что с новыми то не так будет? они же стоят на учете все равно...
Новые машины на учете не стоят.
Z
Zem (чего хотеть-та?!)
21:22, 21.09.2004
верховный суд отменил обязанность снимать с учета перед продажей, причем тут запрет на снятие с учета в общем?
А при том, что некоторые любят выполнять навязанные им решения на 105 и более процентов. Типа "...вот вам барабан!"
Как кривили нос гайцы, когда "разрешили" рукописные доверки? А потом ввели ОСАГО и теперь, чтоб дать человеку на денек прокатиться на своей машине, надо ехать в СК. Рукописные доверки, писанные на коленке, канули в лету.
Подучить язык
и валить отсюда надо, пока ещё можно
Говоришь, грядет "Застой-II"(c)? М-да... Похоже.
U
004.
21:46, 21.09.2004
Как кривили нос гайцы, когда "разрешили" рукописные доверки? А потом ввели ОСАГО и теперь, чтоб дать человеку на денек прокатиться на своей машине, надо ехать в СК. Рукописные доверки, писанные на коленке, канули в лету.
Никуда они не канули. ОСАГО надо страховать в течении пяти дней с момента наступления права владения. Так что не только на денек, но и на пять деньков можно давать машину кому угодно.
А вообще по теме... Хз... Пока не увижу это постановление в действии, паниковать не собираюсь. И Вам не советую. Зачастую наша доблестная пресса несколько приукрашивает факты. Ну а если все действительно будет так плохо, и мне кровь из носа надо будет купить машину из другого региона, то институт генеральных доверенностей никуда не делся. Вопрос с транспортным налогом в этом случае как-нибудь решаем
T
~TiRi~
02:28, 22.09.2004
Самое тухлое, на мой взгляд, в этом новаторстве - это именно момент расчета покупателя с продавцом, если они не юридические лица. Вот именно в этом я вижу проблему, которая появиться у всех, независимо от региона и происхожения авто. Выходит, что прийдется, через нотариуса или еще как фиксировать
момент передачи денежных средств...
D
Denn_Motiv
08:12, 22.09.2004
У меня складывается впечатление, что средний класс выдавливают отсюда. Уже противно и опасно становится жить в РФ. Приезжаешь из за рубежа (отдохнувший) и начинается: везде грязь, на таможне как баранов держат, все подрезают, менты лишить здоровья хотят, поставщики цены задирают, покупатели плятят
очень плохо.
Думал уже свалить отсюда, но денежек пока много нет.
Почему в америке авто стоят даром, даже если привезти сюда, все равно б/у дешевле получается, чем авто по трейд-ину купить или на базаре?
Думал уже свалить отсюда, но денежек пока много нет.
Почему в америке авто стоят даром, даже если привезти сюда, все равно б/у дешевле получается, чем авто по трейд-ину купить или на базаре?
K
Kondor
08:44, 22.09.2004
Почему
Потому что "Россия - страна непуганных идиотов" (с)
Я голосовал за ВВП. 2 раза. Но в последнее время все больше и больше разочаровываюсь в политике (и в политиках) вцелом.
Все, больше "я не верю в политику" (с).
С
СВГ
12:07, 22.09.2004
Чего переполошились-то?
было
Собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в случае изменения места регистрации собственника, утилизации (списания) транспортных средств (далее фраза, признанная Решением Верховного суда РФ от 10.10.2003г. незаконным " , перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства ") либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.
стало
"Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо при прекращении права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.".
По-моему нечего не изменилось. Конечно, чиновники от МВД/ГИБДД могут в очередной раз оторваться на автомобилистах, особенно после Беслана и Путинского «фас». Надо только обойти мотивировку из того же решения Верховного суда РФ:
«Снятие (или неснятие) транспортного средства с учета перед заключением договора о прекращении на него права собственности само по себе не влияет на обеспечение безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации, то есть на деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий (статья 2 Закона)».
было
Собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в случае изменения места регистрации собственника, утилизации (списания) транспортных средств (далее фраза, признанная Решением Верховного суда РФ от 10.10.2003г. незаконным " , перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства ") либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.
стало
"Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо при прекращении права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.".
По-моему нечего не изменилось. Конечно, чиновники от МВД/ГИБДД могут в очередной раз оторваться на автомобилистах, особенно после Беслана и Путинского «фас». Надо только обойти мотивировку из того же решения Верховного суда РФ:
«Снятие (или неснятие) транспортного средства с учета перед заключением договора о прекращении на него права собственности само по себе не влияет на обеспечение безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации, то есть на деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий (статья 2 Закона)».
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.