И где обещаная вежливость от ЛП?!

Повернул вчерась с Малышева на Бажова в сторону метеогорки. Подъезжая к 94 школе охренел от искусственного препятстия системы "лежачий полицейский", предупредительного знака конечно никакого не висит, не говоря уж о табличке типа - "Внимание! На дороге искусственные препятствия". И уж конечно никакого вежливого плаката после него тоже нет. И чёза херня спрашивается? Тряхнуло нормально так, при этом скоростной режим там не нарушил, а влетел на полицейского исключительно из-за отсутствия предупреждающего знака!!!

да кстати чтобы преодолеть эту преграду "мягко" надо оттормозиться и "переползти" потом... я понимаю пешеходные переходы, школа, парк но тогда должно быть ОГРАНИЧЕНИЕ СКОРОСТИ и хотябы знак "неровная дорога"....!! такое ощущение будто его туда воткнули "поприкалываться" и сидят в кустах наблюдая за "результатом".. хочется также напомнить что всвязи с неожиданным препятствием вероятно не падение а РОСТ авварийности на этом участке!!!!!

ну блин вы даете, знак там поставили еще ДО водружения полицмена 40 км и неровная дорога, так что внимательней надо быть! Мало того еще и отмену 40 поставили, что меня вообще удивило (метров через 100)

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2004 17:32]

40!!! там на 20 не проехать долбанешь!

http://autopilot.ru/Issues/Auto/1998/01/avtootve.h...

Никаких норм для "лежачих полицейских" или, как их еще называют в народе, "спящих гаишников" у нас нет и не может быть. Просто потому, что такие ограничители скорости не предусмотрены ПДД. Напомним, что все знаки и нормы их применения, содержащиеся в Правилах дорожного движения (равно, как и любые изменения к ним), утверждаются Правительством РФ. А устанавливаются и контролируются отделами ГАИ. Поэтому и за несанкционированных "спящих" коллег нести ответственность должны также сотрудники ГАИ. Если барьеры возведены на основе распоряжения ГАИ, то жаловаться надо на автоинспекцию. Если же это самодеятельность близлежащей конторы, то на нее.

Копируя хорошие идеи западных стран, наши, как всегда, умудряются все испохабить, забывая, что там существуют строгие нормы для таких ограничителей скорости. Во-первых, это специальные, как правило, съемные конструкции с вмонтированными светоотражателями, а не темные кучи бетона или асфальта. Во-вторых, они имеют четкие размеры, причем высота должна быть одинаковая во всех точках барьера. В-третьих, в зависимости от высоты барьера вводится определенное ограничение скорости. Скажем, в Германии при высоте препятствия в 3 см максимально допустимая скорость равна 50 км/ч. При 5 см - 40, а при 7 - 30 км/ч. Наконец, о том, что впереди залег "полицейский", вас обязательно предупредит специальный знак. И не один.

Пока не будет принят документ (стандарт, и т.п.) на устройство ЛП, никогда они нормальными не будут.

Вот, например, даже Украина приняла ГОСТ 4123-2002, по которому "высота не выше 100 мм, длина должна соответсвовать ширине полосы движения, ширина 1500-3000мм для прямоугольных и 2000-3000 мм для полусферических.
Они должны быть хорошо видны, желтого цвета, знаки за 50 м."

Правительство Москвы выпустило распоряжение от 10.04.2000 № 265-РЗП "Об утверждении временных норм и правил на устройство искусственных дорожных неровностей (ИДН)" . Привожу здесь для ознакомления (ниже), источник: http://www.pdd-razbor.ru/libr/mos/265_rpz_lejach_p...

У нас же, вроде бы, ЛП ничем не регламентируются. И пока не будет принят регламентирующий документ, ЛП "вежливыми" не станут. Самое интересное, что гордума может элементарно "содрать" московский документ и принять его. Но никто не чешется.


ВРЕМЕННЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА НА УСТРОЙСТВО ИСКУССТВЕННЫХ ДОРОЖНЫХ НЕРОВНОСТЕЙ (ВНиП 01-2000)
Общие технические требования. Правила применения
1. Общие положения
Настоящие Временные нормы и правила на устройство искусственных дорожных неровностей (ВНиП 01-2000) (далее - Временные нормы и правила) вводятся в действие до утверждения Государственного стандарта Российской Федерации "Технические средства организации дорожного движения. Искусственные неровности. Общие технические требования. Правила применения".

Временные нормы и правила устанавливают общие технические требования к искусственным дорожным неровностям, устраиваемым на проезжей части улично - дорожной сети города в сочетании с техническими средствами регулирования дорожным движением для ограничения скорости движения транспортных средств и повышения безопасности движения.

Искусственные дорожные неровности (ИДН) сооружают по решению Городской комиссии по упорядочению размещения ИДН на основании распоряжения Мэра Москвы от 27.01.2000 N 103-РМ в соответствии с требованиями настоящих Временных норм и правил по проектам, утвержденным в установленном порядке.

Нарушения должностными или юридическими лицами, осуществляющими работы по установке и эксплуатации ИДН, положений Временных норм и правил (ВНиП 01-2000) влечет за собой по действующему законодательству административную ответственность.

2. Термины, определения и нормативные ссылки
2.1. Во Временных нормах и правилах (ВНиП 01-2000) применены следующие термины с соответствующими определениями:

- искусственная дорожная неровность (ИДН) - искусственно созданное возвышение в виде полосы на проезжей части дороги, предназначенное для снижения скорости движения транспортного средства (ТС);

- максимально допустимая скорость движения - скорость движения, предписанная правилами дорожного движения или дорожными знаками 3.24 "Ограничение скорости", 3.32 "Зона с ограничением максимальной скорости".

2.2. Использованы ссылки на следующие стандарты:

- ГОСТ Р 10807-78 "Знаки дорожные. Общие технические условия";

- ГОСТ Р 51256-99 "Разметка дорожная";

- ГОСТ Р 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения";

- ГОСТ Р 50970-96 "Технические средства организации дорожного движения. Столбики сигнальные дорожные. Общие технические требования. Правила применения";

- СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений";

- ГОСТ 9128-97 "Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон. Технические условия";

- МГСН 1.01-98 "Временные нормы и правила планировки и застройки г. Москвы".

3. Правила применения
3.1. Искусственные дорожные неровности следует применять на участках улиц, расположенных перед детскими и юношескими учебно - воспитательными учреждениями, поликлиниками, больницами.

3.2. Допускается устройство ИДН:

- на улицах районного и местного значения, боковых и местных проездах магистралей;

- в жилых кварталах, обозначенных дорожными знаками 5.38-5.39 "Жилая зона", "Конец жилой зоны";

- перед воротами гаражей, внеуличных стояночных площадок, выездами с территорий автозаправочных комплексов, на дорогах и проездах парковых зон.

3.3. Не допускается устройство ИДН:

- на участках дорог, указанных в пп. 3.1 и 3.2, при наличии на них движения троллейбусов;

- на участках улиц, имеющих продольный уклон более 50%, на остановочных площадках общественного транспорта или около них, на мостах, путепроводах, эстакадах, в транспортных тоннелях и проездах под путепроводами;

- на внутридворовых территориях.

3.4. Сооружаемая искусственная дорожная неровность должна располагаться перпендикулярно оси проезжей части дороги, исключать возможность ее объезда и обеспечивать поверхностный водоотвод.

3.5. ИДН рекомендуется располагать в местах с максимальной освещенностью (вблизи мачт освещения).

3.6. ИДН следует располагать на расстоянии не менее 30 метров перед нерегулируемыми пешеходными переходами и на расстоянии 60-1000 метров друг от друга по ходу движения.

3.7. При необходимости принудительного ограничения скорости движения на участках улиц и проездов большой протяженности допускается устраивать на проезжей части несколько искусственных неровностей, размещая их примерно на равных расстояниях от нерегулируемых наземных пешеходных переходов и изменяя расстояние между осями неровностей в пределах от 60 до 100 метров в зависимости от дорожных условий и максимально допустимой скорости.

3.8. Перед искусственными дорожными неровностями на дорогах, улицах и проездах внутри жилых кварталов следует применять знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", величина которой принимается равной максимально допустимой скорости проезда через данную неровность.

3.9. После окончания участка дороги с несколькими последовательно расположенными неровностями или единичной неровностью следует устанавливать дорожные знаки 3.25 "Конец ограничения максимальной скорости".

3.10. Если средняя скорость движения одиночных легковых автомобилей на участке дороги, на котором предполагается установить искусственную неровность, превышает на 30 км/час и более максимально допустимую скорость движения, для которой назначены параметры и размеры искусственной неровности, следует применять ступенчатое регулирование скорости движения на подходе к зоне ограничения скорости с шагом не более 20 км/час путем установки дорожных знаков.

4. Технические требования
4.1. Требования к конструкции:

Конструкция ИДН должная обеспечивать:

- замедление движения транспортных средств до установленной скорости движения;

- стабильное сохранение формы искусственной неровности на весь период эксплуатации;

- надлежащий водоотвод с проезжей части;

- удобство содержания дороги;

- размеры элементов ИДН должны соответствовать максимально допустимой скорости движения, установленной на участках улиц и проездов.

4.2. Требования к материалам:

- для сооружения искусственных дорожных неровностей применяют следующие материалы: высокопрочные резинополимерные материалы; мелкозернистый и песчаный асфальтобетон (ГОСТ 9128-97), который должен обеспечивать коэффициент сцепления поверхности искусственной дорожной неровности не ниже, чем у покрытия проезжей части, на которой сооружается ИДН;

- материалы, применяемые для сооружения искусственных дорожных неровностей, должны обладать водостойкостью, а также стойкостью к воздействию химических веществ, применяемых для борьбы с зимней скользкостью на дорогах.

4.3. Требования к разметке:

4.3.1. ИДН в течение всего периода эксплуатации в обязательном порядке должны иметь разметку, видимую как днем, так и ночью.

4.3.2. Разметку ИДН можно производить краской, термопластиком, холодным пластиком, полимерными лентами. Допускается применение катафотов.

4.3.3. На поверхности ИДН из асфальтобетона должна быть нанесена линия разметки 1.25 "Обозначение искусственных неровностей" в соответствии с ГОСТ Р 51256-99.

4.3.4. ИДН, выполненные из готовых секционных элементов (полимернорезиновых или других материалов) должны иметь чередующуюся черно - желтую (черно - белую) окраску.

4.3.5. Непосредственно перед ИДН с каждой стороны на расстоянии не менее 0,2 м от кромки ИДН наносится линия 1.25 "Обозначение искусственных неровностей".

5. Основные параметры и размеры
5.1. По типу поперечного профиля ИДН подразделяются на два вида: циркулярные и трапециевидные полосы.

5.2. Размеры элементов ИДН принимаются по разделу I таблицы в зависимости от максимально допустимой скорости.

5.3. На улицах с наличием движения общественного пассажирского транспорта размеры ИДН принимаются по разделу II таблицы в зависимости от максимально допустимой скорости движения.

Таблица

(очень поучительно и интересно, смотрите здесь: http://www.pdd-razbor.ru/libr/mos/265_rpz_lejach_p... )

6. Условия эксплуатации
6.1. Уборка проезжей части с установленными ИДН производится в соответствии с Правилами санитарного содержания территорий, организации уборки и обеспечения чистоты и порядка в г. Москве.

В зимний период дополнительно производится ручная зачистка в зоне одного метра по обе стороны от ИДН.

6.2. Ремонт, или замена поврежденных конструкций производится балансодержателем дороги в течение 3 суток.

Все уже есть. Сегодня там шел, специально посмотрел. Сначал знак "Осторожно дети", затем на одной стойке "40" и "Неровная дорога".

Само препятствие сделано очень корректно - если соблюдать ограничение скорости, то проезжается оно без проблем.

А за сбитых школьников - водилы. Да что-то не хотят, частенько уезжают, если свидетелей нет.
А счас все понятно - около школы ездить быстро нельзя никому. И главное - всем понятно!

Ну, не знаю, не знаю... Я на 10 км/ч проезжал, тряхнуло будьте-нате. Следующий раз переползать буду, или вообще - с Мичурина заезжать.


Цитата была, ссылку смотри.

Смотри аммортизаторы, подвеску. Ну или колеса побольше поставь :-) На 195/65/R15 + газовые аммо проблем нет :-)

Вообще-то на 40 км/ч на лежачем полицейском можно и подвеску оставить. Так что, думаю, можно привлекать дорожников к цугундеру, если сие случится.

Ну, 195/65/R15 на ОКУ не поставить, а вообще, я считаю, что если нормы не установлены, то нефиг ЛП городить, как попало. Если администрация города считает, что ЛП нужны, а они, несомненно, нужны, то пусть разработают нормы, или, хотя бы, сдерут с московских. По своим поездкам на авто в Европе знаю, что ЛП там помогают соблюдать ПДД, и не наносят никому никакого ущерба. Потому что они сделаны четко по стандарту, а не как попало.

На нормальном, рассчитаном на указанную скорость, невозможно. А на "кустарном" - легко.

В пятницу специально там вновь проехал, знаки действительно поставили - свеженькие, но в четверг они отсутствовали. Нихрена этот ЛП некорректен, на 40 не проехать...


Блин, давай, хочу посмотреть как ты на 40-ка его проедешь. 8)

205|65|r15 на 40 не катит вообще.... "переползаю" иначе рискую долбануть днищем!

205*70R15, аммы стандартные, полумёртвые :-) вчера на 60км/ч ночью... Нормально, не сильно трехнуло :smoke:

205*70R15, аммы стандартные, полумёртвые :-) вчера на 60км/ч ночью... Нормально, не сильно трехнуло :smoke:

Когда и где встречаемся? Ты садишься ко мне в машину, я разгоняюсь до 40-ка и проезжаю эту хреновину. Можно встретиться вечером у Наполеона.

У-у-у... Какие мы нежные :-) Клиренс 5мм? Аммо нет совсем?

Блин, там хреновина таких размеров, на которые я при обычной езде на дороге просто внимания не обращаю. Иначе по нашим дорогам заколебешься каждую кочку объезжать.

Думаю, тут просто получилось как всегда у нас - сначала хреновина, потом знаки :-) А все сразу, или хотя бы знаки сначала - это никак ибо исполнители разные.

Думаю, тут просто получилось как всегда у нас - сначала хреновина, потом знаки :-) А все сразу, или хотя бы знаки сначала - это никак ибо исполнители разные.

все в порядке и аммо свежие.... машину жалко по такому летать! ладно колдобины на дороге но чтоб спецом дорогу поганить!!!

а у меня цивик 135мм клиренс,
в г.Краснотурьинске есть ЛП в самый-самый раз :-(
а вот немцы видимо ГОЛОВОЙ думают

Во! не возражал бы...

угу там не менее 10 см... скорее 12-13